RRX - Rhein-Ruhr-Express [in Planung]

[Echnaton]

Die Planungen zum Rhein-Ruhr-Express, RRX nehmen konkretere Formen an:

- Zwischen Köln-Deutz und Dortmund sollen durch Bündelung Züge im 15min-Takt mit 160km/h verkehren.
- Zwischen Ddf und Oberhausen sollen zusätzlich zwei Züge stündlich fahren, sodass auf der Kernstrecke Ddf Hbf - Ddf Flughafen - Duisburg stündlich insg. sechs Züge fahren.
- Als Endhaltestellen sind zudem Münster, Minden, Flughafen Köln-Bonn, Koblenz und Aachen vorgesehen.
- Kosten: 1,3Mrd, in anderen Berichten 2Mrd...
- Indienststellung je nach Bericht 2011(?) 2015(?)

http://www.rp-online.de/public/article/regional/duesseldorf/duesseldorf-stadt/nachrichten/388660
http://www.wz-newsline.de/sro.php?redid=135502

[CPK_Bonn]

Der Fahrgastverband Pro Bahn hat vor ein paar Jahren bereits alternative Vorschläge (http://www.probahn-nrw.de/projekte_rrx_konzept_linienundtakte .htm)gemacht. Die Planung scheint mir aber im Sand zu verlaufen...

[Dus-Int]

Wie sieht es eientlich aus beim Thema RRX? Wenn man noch länger wartet, dann dürfte der Transrapidpreis soweit gesunken sein, dass er finanzierbar ist :nono:

[pflo777]

Die "bessere und billigere Alternative" zum Transrapid im Ruhrgebiet?

Hab ich schon fast vergessen, bzw. verdrängt, so wie wohl auch die meisten Politiker.

Hab mal eben gewikipediat, und siehe da:

Der Rhein-Ruhr-Express (RRX) ist ein geplanter Regionalzug, der ab dem Jahr 2015 im Rheinland und Ruhrgebiet als Premiumangebot des Regionalverkehrs „mit gehobener Ausstattung“ zwischen Regionalexpress und IC/ICE angesiedelt sein soll. Der RRX soll zum Nahverkehrspreis genutzt werden können.
...
...

Da stehen dann auch mehr infos dazu drin:
http://de.wikipedia.org/wiki/RRX

Im idealfall gehen RRX und Transrapid München wohl in etwa gleichzeitig in Betrieb. Wird spannend, sie dann zu vergleichen.

[Blaplakon]

es geht voran:

Startschuss für die Planungen zum RRX
Mit dem Scoping-Termin wurde durch das Eisenbahn-Bundesamt der behördliche Startschuss für den Rhein-Ruhr-Express (RRX) gegeben.
Die Deutsche Bahn plant mit dem RRX eine deutliche Angebotsverbesserung des Personennah- und Regionalverkehrs zwischen Köln, Düsseldorf, Duisburg, Essen, Bochum und Dortmund. Das Vorhaben umfasst vor allem den Anbau von zusätzlichen Gleisen am vorhandenen Schienennetz zwischen Köln und Duisburg.

Für die Baumaßnahmen wird eine Umweltverträglichkeitsprüfung erstellt. Zur Vorbereitung der Planungen führte das Eisenbahn-Bundesamt am 24.01.2008 in Düsseldorf einen so genannten Scoping-Termin durch. Hier wurde mit den Fachbehörden des Landes, den Kommunen und sonstigen sachkundigen Stellen abgeklärt, welche Untersuchungen für die Umweltverträglichkeitsprüfung notwendig sind und welche Themen behandelt werden müssen. Das Eisenbahn-Bundesamt wird den Untersuchungsrahmen auf Grundlage dieses Termins festlegen.

Die Einleitung des Genehmigungsverfahrens für das Vorhaben wird nicht vor 2009 erwartet.
Eisenbahn Bundesamt (http://www.eisenbahn-bundesamt.de/aktuelles/presse/pm_01_08_rxx.htm)

[pflo777]

Moment mal, man muss sich da mal vor augen führen, was da passiert!

Der Metrorapid wurde 2003 beerdigt, obwohl sein Planungsprozess schon angeloffen ist. Soviel ich weis stand man am Beginn des PFV.
Dieses soll für den Metroexpress nun Ende 2009 BEGINNEN. Wenn überhaupt, im Artikel stand "nicht vor 2009"
Dauern wird das dann abermals 2-3 Jahre. Mit Einwendugnen und den üblichen Gerichtsverfahren und Modifikationen wird also FRÜHESTENS 2013 (!!) Baubeginn sein. Bauzeit beträgt dann abermals 2-3 Jahre bis zu vollständigen Fertigstellung, also wird der Zug erst 2016 voll einsatzfähig sein.

Gehts noch?????

Bis dahin hat China 3 weitere Milchstrassen kolonisiert.

Aufruf an alle damaligen Transrapidgegner ( der Metrorapid war in der Planung weiter als der Transrapid in München, könnte also schon im Bau sein):

Tretet den Verantwortlichen mal so in den A**** wie ihr damals uns in den A*** getreten seit und kümmert euch darum, das da was vorwärts geht.

Und an alle, die derzeit gegen den TR in München polemisieren, und sagen, das eine Express-S-bahn besser billiger und schneller zu haben sei :

Schaut ganz ganz gut ins Ruhrgebiet und zieht die richtigen Schlüsse.


So, das musste mal raus, sorry wenn ich die Wochenendruhe mit meiner Polemik gestört haben.

(Ich bin ja gespannt, wann die ersten Kostenschätzungen rauskommen, bei welchen der RRX Preislich durch die Decke geht, und dann die ersten neidischen Politiker kommen, und mit Blick auf München und Shanghai doch wieder den TR fordern...)

[Bewacher]

Bis dahin hat China 3 weitere Milchstrassen kolonisiert.

Ich denke, man sollte einsehen, dass die Nahverkehrssysteme eine andere Zielsetzung haben als die Kolonisation ferner Galaxien. Einfach die Leute von A nach B bringen (bzw. von B nach A).

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Die NRZ vom 31. Juli 2008 (http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duesseldorf/2008/7/31/news-66089388/detail.html) berichtet über Forderungen nach dem Lärmschutz in Düsseldorf-Angermund, wo diese Forderung mit dem RRX vermengt wird. Es steht jedoch drin, die Lärmwerte seien wegen der Güterzüge überschritten. Diese hatten einst eine eigene Güterstrecke durch Ratingen-West - irgendwo habe ich mitgekriegt, dass sie auf die Hauptstrecke verlegt wurden (ohne eine Quelle zu nennen). Bautechnisch scheint mir dies Unfug zu sein - einerseits muss die Hauptstrecke ausgebaut werden, andererseits wird sie mit den Güterzügen verstopft.

Noch mehr stört mein Bedürfnis der Ingenieur-konformen Logik: Die unerträglichen Störungen verursachen erst Güterzüge; beim RRX handelt es sich um Personenzüge, die sich unwesentlich von den derzeit eingesetzten unterscheiden! So habe ich den Eindruck, man möchte die RRX-Mittel anzapfen - was bedeuten würde, dass die RRX-Projektkosten optisch in die Höhe getrieben worden wären. Gerne können die Angermunder nach Lärmschutz rufen, aber bitte die Ursache beim Namen nennen: Güterzüge (die am besten wieder nur die eigene Strecke nutzen sollten), nicht RRX.

[Echnaton]

Eine Milliarde aus dem Konjunkturpaket und eine weitere aus der LKW-Maut decken laut BmVBS die Finanzierungslücke. Es sollen Bahnhöfe modernisiert und Streckenabschnitte erweitert werden - v.a. Köln-D'dorf-Duisburg und Münster-Lünen (letzterer ist bislang eingleisig). Letztlich werden neuartige Züge mit 160-200 km/h verkehren - im deutschen ÖPNV ein Novum.

Hört sich sehr gut an.
http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/2008/11/25/news-93662419/detail.html
http://www.derwesten.de/nachrichten/wr/2008/12/11/news-97624717/detail.html

[Salzufler]

In der Machbarkeitsstudie wurde davon abgeraten Züge mit einer Geschwindigkeit von 200km/h zu kaufen, da die Fahrzeitgewinne nur sehr gering seien. Außerdem wäre eine solche Geschwindigkeit im deutschen ÖPNV kein Novum, zwischen Nürnberg und München fährt die DB Regio planmäßig mit 200 km/h über die Neubaustrecke von Nürnberg nach Ingolstadt. Hoffentlich wird jetzt mit den Planungen und dem Bau schnell beginnen. Besonders hat diese Angebotsausweitung die Strecke Köln - Düsseldorf nötig, das muss ich grade am eigenen Leib erleben.

[Echnaton]

Von der Strecke Nürnberg-München wusste ich noch gar nichts. Interessant, ein Präzedenzfall also (wenn auch kleiner).

Ja, Düsseldorf-Köln ist extrem wichtig (dabei gibt es schon drei Autobahnen) und für das Ruhrgebiet die Anbindung an die strukturstarke Rheinschiene - ganz besonders an den Flughafen Düsseldorf. Der Flughafen wiederum wird seinerseits ganz massiv aufgewertet und erhält nochmals Fluggastpotenzial mit allen weiteren Effekten, wie größeres Fluggerät und neue Verbindungen.

Ein insgesamt sehr sinnvolles Projekt mit einer enormen Zahl von Bürgern, die davon profitieren.

[Salzufler]

Wobei man sich aber nicht das dort eingesetzte Wagenmaterial aussuchen sollte.
Dort werden von modernen Intercity-Lokomotiven in rot Lakierte alte Intercitywagen eingesetzt, wobei die Innenausstattung gleich geblieben ist und identisch mit den IC's ist.

Im nächsten Jahr könnte es dann für NRW interessant werden, wenn der München-Nürnberg-Express ausgeschrieben wird. Die Bayrische Eisenbahngesellschaft will danach neues Wagenmaterial einsetzten. Daran muss sich dann der RRX messen.

http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchen-N%C3%BCrnberg-Express

Wie sieht es eigentlich bei uns mit Ausschreibung aus?
Durch den verkündeten Plan, den RRX im 15-Minutentakt von Köln nach Dortmund fahren zu lasssen und die Endpunkte der heutigen großen RE-Linien zu bedienen, würden ja alle großen RegionalExpresslinien in NRW wegfallen.

Da ja die Linien jetzt nahezu alle getrennt ausgeschrieben werden und die neuen Verträge teils erst 2012 anfangen sehe ich einige Probleme für den RRX oder für die Ausschreibungen.
Kein Bahnunternehmen würde sich neue Züge für nur 3 Jahre Betrieb anschaffen, also müsste bei der Vergabe schon die Vorraussetzungen für den RRX geschaffen werden.
Interessant ist auch, das der NRW-Express (RE1) nicht ausgeschrieben werden soll.

http://www.nahverkehrsforum.de/read.php?11,209868

[Westropolis]

Von der Strecke Nürnberg-München wusste ich noch gar nichts. Interessant, ein Präzedenzfall also (wenn auch kleiner).

Ja, Düsseldorf-Köln ist extrem wichtig (dabei gibt es schon drei Autobahnen) und für das Ruhrgebiet die Anbindung an die strukturstarke Rheinschiene - ganz besonders an den Flughafen Düsseldorf.

Auch die A40 und die A 42 müssen entlastet werden die sind ja ab Duisburg pünklich ab 7:30 Uhr zu.

Zur Geschwindigkeit

Ich denke 160 km/h würden auch reichen, nun sind die Bahnhöfe besonders im Ruhrgebiet nicht weit auseinander, die ICEs fahren da ja auch nur max. 160. Zwischen Köln und Düsseldorf sind 200 km/h aber denkbar.

[THXNRW]

Ich habe nach dem im Thread zum Flughafen DUS erwähnten RRX gegoogelt - die Planung scheint ernst zu sein, da es gegenwärtig Grabenkämpfe um die einzelnen Haltepunkte wie Düsseldorf-Benrath, Wattenscheid und Köln-Mülheim gibt:

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/wattenscheid/2009/5/11/news-119478711/detail.html

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/wattenscheid/2009/5/13/news-119691452/detail.html

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/wattenscheid/2009/5/15/news-119835789/detail.html

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/wattenscheid/2009/5/17/news-120018333/detail.html

Angeblich soll der RRX keine Züge ersetzen, aber das glaube ich nicht - selbst wenn er die Regional-Express-Züge ersetzen würde, würde er eine Erhöhung der Taktdichte bedeuten.

Mir sind keine besonderen Bürobaugebiete oder Umsteigemöglichkeiten in Wattenscheid bekannt, auch werden bestimmt keine mehr entstehen. Reicht die S-Bahn zur Versorgung eines einzigen Stadtteils nicht aus? In Köln-Mülheim sind einige Gewerbeprojekte geplant. Ebenfalls in Benrath bei jedem Durchfahren des Bahnhofs bekomme ich den Eindruck, dass östlich von ihm Büros entstehen könnten (http://maps.google.de/maps?hl=de&q=Benrath&ie=UTF8&ll=51.161678,6.880891&spn=0.001299,0.004565&t=h&z=18). Auch ein Betriebshof (http://maps.google.de/maps?hl=de&q=Benrath&ie=UTF8&ll=51.160066,6.883235&spn=0.001299,0.004565&t=h&z=18) könnte an eine weniger gut erschlossene Stelle verlegt und bebaut werden.

[Nick]

Ich habe nach dem im Thread zum Flughafen DUS erwähnten RRX gegoogelt - die Planung scheint ernst zu sein, da es gegenwärtig Grabenkämpfe um die einzelnen Haltepunkte wie Düsseldorf-Benrath, Wattenscheid und Köln-Mülheim gibt:

Der RRX ist beschlossene Sache. Der Dortmunder HBF wird ab 2011 aufwendig Umgebaut (2. Bauabschnitt). Die neue S-Bahnlinie ist einer der Eckpfeiler in den Planungen zur Neugestaltung. Wir können uns in NRW also auf eine neue "Hauptschlagader" freuen, die die "Rhein-Ruhr-Region" noch weiter zusammenwachsen lässt.

[Echnaton]

^^ Für Planungen fließt jedenfalls schon Geld. Ich sehe auch nicht, weswegen man den RRX nicht umsetzen sollte. Das Bekenntnis der Bundesregierung zu DUS spricht auch stark für den RRX.

Am Bahnhof D-Benrath erfolgt im Moment übrigens der Durchstich: Die Gleise werden untertunnelt, sodass der Bahnhof von beiden Seiten zugänglich wird. Hauptschlagader trifft es ganz gut.

[Echnaton]

Bei uns ist oft von direkten RRX-Verbindungen zwischen DUS und CGN die Rede; ich halte zwei direkte Züge pro Stunde für das absolute Minimum (in dieser Voruntersuchung (http://www.mbv.nrw.de/verkehr/Bus_Bahn/rhein_ruhr_express/Zusatzuntersuchung.pdf) ist nur einer geplant, was eher einen symbolischen als praktischen Charakter hat). Sonst würde bei einer Fahrtzeit von ca. 40-50 Minuten das Umsteigen zu lange dauern.

^^Innerhalb der Planungen des Bundesministeriums (5. Blatt im .pdf-file) könnte jedenfalls auch der RRX6 bis CGN geführt werden. Von vier Zügen stündlich würden dann zwei bis nach Köln/Bonn-Flughafen und je einer über Bonn nach Koblenz und nach Aachen führen. Dann wäre ein 30-Minuten-Takt zwischen den Flughäfen möglich.

(selbst verschoben, war erst im falschen Thread)

[Kostik]

Wie heute im Verkehrsausschuss des Landtages mitgeteilt wurde, wird der Rhein-Ruhr-Express doch
in Bochum-Wattenscheid halten.

Ursprünglich wollte die Bahn Wattenscheid mit dem Rhein-Ruhr-Express „links liegen lassen“.
Vor allem die Schüler des Louis-Baare-Berufskollegs und
viele Pendler wären betroffen gewesen.

Quelle: Ruhrnachrichten (http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/bolo/Bochum;art932,591164)

[Kampfzwerg]

Das gehört zwar nicht direkt zum RRX aber ich aber ich denke es wird sich evtl. darauf auswirken.Und zwar positiv.:daumen:

Ich habe heute im Radio gehört, das der VRR und Die Bahn ihren Streit beigelgt haben. Gerade eben habe ich es auch im Inet gefunden.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/2009/6/18/news-123036748/detail.html

Also, durch Zahlungen des VRR an die Bahn bekommt diese 150mio für die Modernisierung der S- und Regionalbahnen.

[Flo-Joe-Do]

Ich habe mich im Dortmund-HBF wegen den Umbauarbeiten schon mal zu der Situation geäußert.

Irgendwie kommt bei mir das Gefühl auf das man dem Kind eigentlich nur einen neuen Namen gibt. Man setzt die Umbauprojekte sehr teuer an um diese dann vermutlich aus Kostengründen auszulassen.

An einem Werbespruch angelehnt bedeutet dieses dann:

"Aus RE wird RRX, sonst ändert sich nix."

[Medienhafen]

Auf der #rail2009 vom 09. bis zum 11. November 2009 in Dortmund wird das Design der RRX-Züge vorgestellt. Für das Design wurde er mit dem „Red Dot Award“ ausgezeichnet. Gleichzeitig wird eine Website freigeschaltet unter http://www.rrx.de.

Siehe: Westfalenhallen (http://www.westfalenhallen.de/messen/rail/1262.php)

[Salzufler]

Angesichts der Tatsache, dass sich der Start dieses Zuges mittlerweile auf das Jahr 2015-2017 verschoben hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass dieser Zug jetzt schon sein Design bekommt.

Ebenfalls zu Werbezwecken wird ein Flirt-Triebbwagen der Fima Stadler (die Züge werden ab 12/09 von der Eurobahn auf den RE-Linien 3 und 13 eingesetzt) eine VIP-Sonderfahrt von Köln nach Dortmund machen. Dieser Zug soll mit Klebefolien im derzeitigen RRX-Design gestaltet werden.

Das dieser Zug niemals der RRX werden wird versteht sich von selbst. (Viel zu gernge Kapazität; viel zu wenig Türen; nur maximal 4-teilige Züge möglich)

[Echnaton]

Das (Außen-)Design der neuen Züge wurde jetzt vorgestellt – der Innenbereich ist noch nicht fertig entworfen. Es würde mich nicht wundern, wenn die neue Bundesregierung der Landesregierung gleicher Couleur demnächst Schützenhilfe gibt, indem sie sich zu diesem Schlüsselprojekt bekennt. Meinetwegen kann man das Bekenntnis dann gleich mit handfesten Finanzierungszusagen anfüttern...
Aufbau West...

http://www.rp-online.de/nachrichten/Das-ist-der-neue-Rhein-Ruhr-Express_aid_780514.html
http://www.express.de/regional/duesseldorf/so-schick-ist-der-neue-rhein-ruhr-express/-/2858/1098040/-/index.html

[Medienhafen]

Ich finde das Design relativ enttäuschend. Man hätte die hohe Geschwindigkeit besser demonstrieren sollen, zum Beispiel durch eine windschnittige Spitze wie beim ICE 3. So sieht er nur aus wie eine aufgemotzte S-Bahn.

[Rollbrettfahrer]

^
Bei dem abgebildeten Triebwagen handelt es sich auch noch nicht um den RRX, sondern um den Wagen "Flirt" des Unternehmens Stadler, welcher beispielsweise schon zwischen Dortmund und Soest verkehrt. Einzig das Design sollte vorgestellt werden. Insofern ist die Bezeichnung "aufgemotzt S-Bahn" gar nicht so falsch ;) Dumm nur, dass die Karre bei der Vorstellung in Dortmund schon mal 20 Minuten Verspätung hatte :lach:.

Die abgebildete Bahn wird in der nächsten Zeit auf den Strecken Venlo-Hamm sowie Hamm - Düsseldorf verkehren. Siehe hier. (http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/dortmund/2009/11/9/news-140195108/detail.html)

[Medienhafen]

Ich bin jetzt etwas verwirrt, da Salzufler ja auch schrieb, es handele sich nur um "Klebefolien". (Habe ich erst jetzt bemerkt.)
Bezog sich die Design-Präsentation jetzt nur auf Farbgebung, Logos etc. oder ist das auch die Form der neuen Triebwagen?

[Echnaton]

^^ Es scheint so.

Den technischen Fortschritt im Fahrzeugbau sollte man bis zur Inbetriebnahme allerdings wirklich mitnehmen. Mit seinen 160 km/h wäre ein ICE-Design allerdings übertrieben – das ist IC (ohne E)-Geschwindigkeit.

Eine eigenständige Gestaltung ist allerdings schon angebracht, wenn in einem SPNV-Projekt allein mit der intrametropolitanen Kernstrecke fünf* 500.000+-Städte miteinander vernetzt werden.

*wenn man Duisburg noch mitzählt.

[HansBambel]

Warum sollte man Duisburg denn nicht mitzählen?!?!

[Echnaton]

Es ist unter die 500.000-Einwohner-Grenze gefallen. (http://www.it.nrw.de/statistik/a/daten/amtlichebevoelkerungszahlen/rp1_dez08.html)

[Medienhafen]

Naja, das mit dem Design ist natürlich immer relativ. Soweit ich weiß soll auch das Design der nächsten InterCity-Generation an den ICE 3 angelehnt werden. Und in Straßburg sehen sogar die Straßenbahnen (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Eurotram_Straatsburg.jpg) so ähnlich aus. (Wenn die Spitze natürlich auch nicht ganz so stark ausgeprägt ist.) ;)

Hoffen wir das Beste. Das Wichtigste ist, dass der RRX überhaupt (möglichst bald) kommt.

Edit: Okay, habe mir jetzt noch ein paar Fotos angeschaut und festgestellt, dass die Spitze (des RRX) doch ausgeprägter ist als ich zunächst dachte. Die Seite http://www.rrx.de ist jetzt übrigens online.

[Medienhafen]

Hier mal offizielle Bilder:

http://img145.imageshack.us/img145/9206/rrx1.jpg

http://img23.imageshack.us/img23/1506/rrx2.jpg

In hoher Auflösung hier (http://www.rrx.de/index.php?id=3) zu haben.

Und das Liniennetz:

http://img97.imageshack.us/img97/1980/rrxlinie.jpg

Quelle jeweils: Ministerium für Bauen und Verkehr des Landes Nordrhein-Westfalen / http://www.rrx.de
Hoster: http://www.imageshack.us

[THXNRW]

Das dieser Zug niemals der RRX werden wird versteht sich von selbst. (Viel zu gernge Kapazität; viel zu wenig Türen; nur maximal 4-teilige Züge möglich)

Es versteht sich von selbst, wenn man selber ab und zu Fahrgast ist. Die meisten Verkehrspolitiker haben den Ruf, im Alltag nur das Auto zu benutzen und Züge nur auf Sonderfahrten zu erleben - wo nie das sonst übliche Gedränge herrscht. Persönlich wäre ich mit normalen Regional-Express-Zügen mit doppelstöckigen Waggons - in größerer Menge als bisher - völlig zufrieden. Ähnliche Vorortzüge habe ich in Paris erlebt. Das Logo ist mir völlig gleichgültig und ich bin bestimmt nicht einsam dabei.

In den Medien wird derzeit viel über die Sparerwägungen (noch nicht konkrete Pläne) der Bundesregierung berichtet. Gleich frage ich mich, ob man schon wieder beim Schienennahverkehr sparen wird.

Edit 20.12.2009: Gestern sah ich den oben erwähnten Zug mit der RRX-Schrift im Regelbetrieb als RE3 (Düsseldorf-Oberhausen-Dortmund), in Einzeltraktion. Damit bietet er weit weniger Platz als die früher fahrenden ET425 in Doppeltraktion - entsprechend war er rappelvoll, was man in der Hauptverkehrszeit ebenfalls erleben müsste. Irgendwie werde ich die Befürchtung nicht los, dass dieser Zustand so bleiben wird und als RRX3 herhalten soll.

[nikolas]

Pressemitteilung:

Zitat: "Der Rhein-Ruhr-Express (RRX) bleibt das zentrale Schienenprojekt für die Region. Das bestätigt das NRW-Verkehrsministerium. Die Bahn erstelle derzeit die Entwurfsplanung, im Anschluss werden die erforderlichen Planfeststellungsverfahren eingeleitet. Eine Verzögerung des Projekts wies das Ministerium zurück. Ab 2011 soll die Planfeststellung für die einzelnen Bauabschnitte starten."

Quelle: Presseverteiler Informationsdienst Ruhr


Ein paar Fakten aus 2006:


Kosten für Infrastruktur ca. 1,3 Milliarden EURO.
+ 56 Millionen EURO für den Stationsausbau
Höchstgeschwindigkeit 160 km/h
RRX soll insgesamt über 6 Linien verfügen
Auf der Kernstrecke zwischen Dortmund und Köln-Deutz sollen vier Linien zu einem 15-Minuten-Takt gebündelt werden

Quelle: Grünes Licht für den Rhein-Ruhr-Express - Kölner Stadt-Anzeiger (http://www.ksta.de/html/artikel/1262873725508.shtml)

EDIT: @ Rainer CGN/ Rollbrettfahrer

Quel malheur! Ihr habt natürlich Recht! Habe es folglich korrigiert..
Beide Meldungen sind mir heute über den Weg gelaufen und wollten auch nicht so recht zusammenpassen. Will heißen: Planfeststellungsverfahren und Baubeginn in 2011.

[Rollbrettfahrer]

DerWesten (http://www.derwesten.de/nachrichten/Steht-der-Rhein-Ruhr-Express-schon-auf-dem-Abstellgleis-id2385957.html) berichtet indes, dass die Opposition der Meinung sei, dass CDU und FDP den RRX bereits aufs Abstellgleis geschoben hätten. So war der letztgenannte Termin der Inbetriebnahme 2020. Dennoch könne man weiterhin nichts über den genauen Zeitpunkt sagen, da der Baubeginn natürlich abhängig von den zur Verfügung stehenden Haushaltsmitteln ist. So sollen die Kosten laut DerWesten inzwischen bei 2 Milliarden Euro liegen, was vor allem den umfangreichen Bauarbeiten in Dortmund zu schulden ist (Trasse muss ca. 1 Kilometer über eine Art Brücke zum HBF geführt werden). ProBahn erwartet daher Kürzungen im Projekt und sieht es gleichzeitig in Konkurrenz mit Stuttgart21, wo diese Unsumme Geld natürlich viel besser investiert ist als im chronisch pendlerüberlasteten Ruhrgebiet. ;) Die Grünen und die SPD sprechen sich weiterhin für eine schnelle Aufnahme des Projekts aus.

[RainerCGN]

@nikolas

Der Artikel ist nicht aktuell sondern aus dem Jahr 2006, Wolfgang Tiefensee wird dort zitiert, dieser ist aber seit letztem Jahr gar kein Verkehrsminister mehr.

[Echnaton]

Der Vollständigkeit halber: Oliver Wittke ist auch schon bald ein Jahr nicht mehr Landesverkehrsminister. Der aktuelle heißt Lienenkämper. (http://www.mbv.nrw.de/Ministerium/minister/index.php)

[THXNRW]

was vor allem den umfangreichen Bauarbeiten in Dortmund zu schulden ist (Trasse muss ca. 1 Kilometer über eine Art Brücke zum HBF geführt werden).

Zu spektakulär angedachte Projekte laufen Gefahr, nie verwirklicht zu werden. Man könnte bestimmt ganz ohne Baumassnahmen eine weitere stündliche Regional-Express-Fahrt Düsseldorf-Essen-Dortmund hinzufügen, da diese an jedem Adventsamstag, Rosenmontag und zu anderen Gelegenheiten eingerichtet wird. Tausende Pendler würde es mehr freuen als mediengerechte Ankündigungen. Einen Teil des Geldes könnte man sogar durch geringere Dimensionen der Züge nach Emmerich erwirtschaften, die hinter Oberhausen (und endgültig hinter Dinslaken) gähnend leer sind - während die nach und vom Ruhrgebiet überfüllt bleiben. (Den Streckennetzplan (http://www.rrx.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2Fsteckenfahrpl an-A.jpg&width=4000m&height=4000m&bodyTag=%3CBODY%20bgColor%3Dwhite%2 0leftmargin%3D%220%22%20topmargin%3 D%220%22%20marginwidth%3D%220%22%20 marginheight%3D%220%22%3E&wrap=%3CA%20href%3D%22javascript%3A close%28%29%3B%22%3E%7C%3C%2FA%3E&md5=127a8e95cde0ad7d2576be55477befb d) könnte man auch als ein Umschwenken des Koblenzer RE5 über das Ruhrgebiet nach Minden deuten, während Emmerich ein anderer Zug bedient.)

[Rollbrettfahrer]

Zu spektakulär angedachte Projekte laufen Gefahr, nie verwirklicht zu werden.

Dasselbe dachte ich auch. Dennoch scheint es in Dortmund bisher keine andere Lösung zu geben. Aus irgendeinem Grund sollen die RRX nämlich auf den Gleisen 26 und 31 (das ist der peinliche Bahnsteig auf dem großen Bild über dem Artikel (http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/Eine-ein-Kilometer-lange-Bruecke-zum-Bahnhof-Dortmund-id130218.html)) einfahren, die heute ausschließlich für verspätete Züge genutzt werden. Komisch finde ich dabei, dass der RRX ja letztlich nur die REs ersetzt und damit ja auch deren Bahnsteige im Dortmunder HBF übernehmen könnte :confused:. Sorgen mache ich mir überdies über die Ästhetik dieser ominösen Trasse, da Bahnstrecken in der Innenstadt ja nicht wirklich schön anzusehen sind und sowieso am besten unter Tage verlaufen sollten, sowie über die tatsächliche Realisierbarkeit des Vorhabens angesichts der Besitzverhältnisse (die Trasse soll über die Hallen, bzw. das Geländer der Thyssen AG führen), wozu auch User vaikl in den Kommentaren auf derwesten.de etwas sehr interessantes schreibt.

[Medienhafen]

Der RRX ist nicht als Ersatz für den RE gedacht sondern als Ergänzung, d.h. es wird weiter RE-Linien geben. Zudem soll er vollkommen von allen anderen Zugsystemen entkoppelt werden, was Verspätungen drastisch reduziert.
Um das zu gewährleisten, braucht man eigene Bahnsteige auf denen keine anderen Zugsysteme fahren.
Eine weitere RE-Fahrt Düsseldorf-Essen-Dortmund könnte man ja völlig unabhängig vom RRX schon jetzt einrichten und mit Fertigstellung des Projektes wieder einstellen. Das sind ja wirklich nur Peanuts, im Vergleich zum Großprojekt RRX.

[Kunstbetrieb]

Lt. diesem Artikel (http://www.derwesten.de/nachrichten/politik/Ruhr-Express-ohne-Chance-Bahn-in-NRW-in-der-Sackgasse-id2446670.html) der WAZ-Gruppe steht der RRX aufgrund anderer Vorhaben (bspw. Hauptbahnhof Stuttgart) finanziell vor dem Aus ...

Unglaublich und beschämend, wie mit der bevölkerungsreichsten Region Deutschlands und deren Menschen seit Jahrzehnten umgegangen wird!

[Neons]

Spekulationen über das Aus dementierte gestern (http://www.rp-online.de/nachrichten/Lienenkaemper-Land-will-den-Rhein-Ruhr-Express_aid_812596.html) der NRW-Verkehrsminister. Aber Vorsicht ist geboten. Oft herrscht eine große Diskrepanz zwischen Versprochen und Eingehalten bei Politikern...

[sebastian c]

Was bringt die Baugenehmigung, wenn kein Geld für den Bau selbst da ist?
Daher würde ich die Aussage des Verkehrsministers als ähnlich bedeutsam einordnen wie so einiges andere aus unserer momentanen Landesregierung. (zb Rüttgers: "Ab 2020 machen wir keine Schulden mehr". :D)

Übrigens regt sich, wie in dem WAZ-Artikel schon am Rande erwähnt, auch in anderen "benachteiligten" Regionen Widerstand gegen den Fokus auf die beiden geplanten Großprojekte bei der Bahn. Mal sehen, wie stark der Widerstand wird.

[Echnaton]

Nun, dass die Landesregierung hinter dem Projekt steht, glaube ich Ihr allerdings schon. Letztendlich geht es bei dem Geplänkel darum, wer die Kosten trägt. Die skeptischen Töne von der Bahn haben (wie immer) eine einzige Message: Wir wollen mehr Subventionen – und zwar sofort. Man fragt sich, ob der RRX nicht mit einem anderen Unternehmen umzusetzen ist...

Nach der Pseudoprivatisierung der Bahn vereint diese gekonnt alle Nachteile eines Staatsunternehmens mit allen Nachteilen eines Privatunternehmens.

Wenn Baden-Württemberg sogar Stuttgart 21 durchdrücken kann, dann sollte es für NRW allerdings nicht so schwer sein, den RRX auf die Schiene zu bringen. Die Planungs- und Realisierungszeiträume können allerdings weit ausufern – selbst, wenn man die Finanzierung schnell regelt.

[Rollbrettfahrer]

Ich weiß aus persönlicher Quelle, dass wohl zumindest an der überteuerten RRX-Trasse im Dortmunder HBF geplant wird und der zweite Bauabschnitt des HBFs tatsächlich wegen eben jener Planungen so pervers lange auf sich warten lässt. Ich kann mir schlecht vorstellen, dass die Bahn ihre Mitarbeiter an ohnehin nicht finanzierbaren Projekten planen lässt. Fairerweise muss ich aber sagen, dass die Quelle nicht sehr sicher ist, da es sich mehr um eine "Der-Bekannte-Von-Einem-Bekannten-Info" handelt. Dennoch stimmt sie mich recht optimistisch.

[Dr. Rotkohl]

Alles in Allem mal wieder eine typische Politiker-Kopfgeburt dieser RXX und nur ein pathologischer Reflex auf das Nichtzustandekommen des Transrapid-Projekts um irgendwie doch noch hier und da Steuermittel abzugreifen. Man lasse den RE im Halbstundentakt zwischen Dortmund und Düsseldorf/Köln seine Kreise ziehen und zur Stoßzeit mal ein Waggönchen mehr dran hängen und schon löst sich der eine oder andere Frust beim gemeinen Bahnkunden in Rauch auf...

[Neons]

@Rotkohl
Gewagte Argumentation. Nach deiner Argumentation bräuchten wir ja keine Straßen- und U-Bahnen in Großstädten mehr, sondern können einfach zu Stoßzeiten X-Busse parall hintereinander fahren lassen ^^

[AndyDU]

@Neons:

Ich denke eher, Rotkohl meinte damit, das dies die Denke der Politiker ist und nicht seine. Denn im Endeffekt läuft es ja genau darauf aus, da der RRX (meiner Meinung nach) sowieso nur ein umetikettierter RE ist. Er bringt im Grunde genommen gar keine Verbesserung der Situation wie wir sie jetzt hier haben. Nichtsdestotrotz sind im Zuge des RRX geplante (Bau-) Erweiterungen trotzdem sehr sinnvoll (wie beispielsweise die Trennung Nah- vom Fernverkehr, derzeit teilen sich die REs ja ihre Strecken mit Fern-, Güter- und/oder S-Bahnstrecken.)

Alles im allen wäre der RRX wirklich sinnvoll als Ergänzung, nur werden mit dem RRX eben doch RE-Linien eingestellt und nicht etwa "erweitert". Im jetzigen Konzept ist und bleibt der RRX eine Mogelpackung, da nützt auch ein höheres Tempo nichts.

Soweit mein Senf dazu...

[nikolas]

Pressemitteilung:

"Der Bund will den Rhein-Ruhr-Express (RRX) weiterhin auf die Schiene bringen. Sobald die baurechtlichen Voraussetzungen geschaffen sind, soll der RRX möglichst abschnittsweise gebaut werden. Das sagte Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer bei einem Treffen mit NRW-Spitzenpolitikern in Düsseldorf zu. Für die Anbindung des RRX an den Dortmunder Hauptbahnhof stellt der Bund zusätzlich 48 Millionen Euro zur Verfügung.
Die Deutsche Bahn sicherte bei dem Treffen zu, alle erforderlichen Planfeststellungsverfahren zwischen 2011 und 2013 einzuleiten. Der Rhein-Ruhr-Express soll zwischen Dortmund und Köln pendeln.
Außerdem unterzeichneten Land und Bahn eine Rahmenvereinbarung für ein Maßnahmenpaket für mehr Qualität im öffentlichen Nahverkehr mit einem Gesamtvolumen von rund 680 Millionen Euro. Zu den wichtigsten Projekten gehören der Umbau der Bahnsteige der Hauptbahnhöfe Dortmund und Duisburg."

Quelle: Presseverteiler Informationsdienst Ruhr
siehe auch:
Düsseldorf: Land muss für Rhein-Ruhr-Express zahlen | RP ONLINE (http://www.rp-online.de/politik/deutschland/Land-muss-fuer-Rhein-Ruhr-Express-zahlen_aid_839445.html)
Rhein-Ruhr-Express: Bau beginnt im Frühjahr 2011 - WELT ONLINE (http://www.welt.de/die-welt/regionales/article7011015/Rhein-Ruhr-Express-Bau-beginnt-im-Fruehjahr-2011.html)
„Ein schlechtes Geschäft für NRW“ - Kölner Stadt-Anzeiger (http://www.ksta.de/html/artikel/1264186027868.shtml)

[Dorian]

Gibt es schon eine Info, ob bei allen RRX-Linien die Triebwagen der Gattung "Flirt" zum Einsatz kommen sollen? Oder war der in den RRX-Farben lackierte Wagen der eurobahn nur ein Design-Beispiel?

Im Vergleich zu den jetzigen Doppelstockwagen haben die aber eine viel zu geringe Kapazität. Allerdings hat die S-Bahn-Zürich die ersten "Doppelstock-Flirt"-Triebwagen bestellt. Vielleicht wären diese eine Alternative. Alleine das Fahrradaufkommen an Wochenenden könnten die normalen Triebwagen niemals tragen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Stadler_Flirt

Hier ein Bild:
http://www.bahnbilder.de/1024/eurobahn-428-628-et-604-360225.jpg

Allerdings wäre die Taktung ja dann enger, sodass das Fahrgastaufkommen entzerrt würde. Hmm...

[Mopoona]

Ja die Regierung geht vom Einsatz von Flirt-Fahrzeugen aus. Die derzeit auf den Linien RE 3 und RE 13 eingesetzten Fahrzeuge werden beim VRR auch als Erprobungsbetrieb genannt.

Aber jetzt sollte man doch einmal genauer erklären, worum es beim Rhein-Ruhr-Express im Kern geht und warum auch der Fahrgastverband ProBahn die grobe Planung des Landes als durchaus gelungen ansieht:

Der Nahverkehr in Nordrhein-Westfalen hat ein großes Problem: Obwohl die Hauptstrecken (insbesondere Köln-Düseldorf-Duisburg-Essen-Dortmund und Köln-Wuppertal-Hagen-Dortmund) viele Züge fahren, können für kurze Strecken nur relativ wenige Züge mit schnellen Fahrzeiten genutzt werden. Eben die besagen REs.

Wegen der unterschiedlichen Geschwindigkeiten von RE (meist 160) und IC (zwischen Köln und Duisburg 200) und unterschiedlicher Zwischenhalte haben die Verkehrsverbunde schon seit Jahren Probleme neue Trassen für den Regionalverkehr zu mieten. Dies zeigt sich zum Beispiel bei den Linien RE 3 und RE 11: Zwischen Düsseldorf und Duisburg befahren sie ein Stück weit die S-Bahn-Gleise, warten meistens eine Minute und können dann erst einige Kilometer später auf die eigentlichen Ferngleise fahren.

Bei eigener Verspätung und bei Verspätungen im Fernverkehr müssen die REs meistens den Fernverkehr überholen lassen. Dadurch sind die REs so extrem verspätungsanfällig. Hinzu kommt noch, dass an einigen Knotenbahnhöfen die Standzeiten zum Aus- und Einsteigen nicht ausreichen. In der Hauptverkehrszeit kommt es häufig vor, dass allein deshalb neue Verspätungen entstehen.

Die bisher eingesetzten Doppelstockzüge beschleunigen recht langsam und können auch nur schwerlich um weitere Wagen ergänzt werden. (Hierfür sollen ja zum Fahrplanwechsel 2010/2011 modifizierte Loks verwendet werden)

Das aktuelle Liniennetz in NRW hat zwei große Probleme: Zwischen dem Ruhrgebiet und Köln gibt es nur eine stündliche Verbindung (RE 1). Diese Linie sichert auch an allen Großbahnhöfen wichtige Anschlüsse. Zwischen Essen und Düsseldorf gibt es rechnerisch 2,5 stündliche Verbindungen.
Das zweite Problem lässt sich besonders schön auf der Relation Duisburg-Düsseldorf demonstrieren: Hier kommen einige REs mit kurzen Abstand fast direkt hintereinander. Danach fährt dann über 25 Minuten kein RE mehr.

Nun zum Konzept des Landes für den RRX: Durch ein Gleispaar zwischen Düsseldorf Benrath und Duisburg Hauptbahnhof soll der Regionalverkehr ohne Einschränkungen durch den Fernverkehr auf diesem Abschnitt fahren können. Zwischen Duisburg und Dortmund liegt die fahrbare Höchstgeschwindigkeit zischen 150 und 160 km/h. Damit unterscheiden sich die Verbindungen hier auch kaum in ihrer Fahrzeit. Die einzigen Unterschiede entstehen durch die Regionalhalte Mülheim (Ruhr) und Wattenscheid.
Durch den vollständigen zweigleisigen Ausbau der S-Bahn-Gleise zwischen Köln-Mülheim und Langenfeld soll der Güterverkehr im Regelfall die S-Bahn Gleise benutzen. Außerdem soll es durch neue Weichen endlich möglich sein, bei Sperrungen der Ferngleise die S-Bahn-Gleise zu benutzten, um nicht wie bisher über Obladen umleiten zu müssen.

Die Hauptbahnhöfe Düsseldorf und Duisburg werden neu sortiert, in Düsseldorf entsteht ein neuer Bahnsteig. Dadurch soll der Fernverkehr auch am Hauptbahnhof getrennt vom Regionalverkehr verkehren können. Zwischen Köln und Dortmund sollen weitere Weichenverbindungen zur S-Bahn entstehen. Was in Dortmund geschehen soll, steht noch nicht fest.
Durch verschiedene kleine Maßnahmen sollen auch die Einfahrten in die größeren Bahnhöfe beschleunigt werden.

Durch eine Taktverdichtung zwischen Dortmund und Köln Messe soll die Anzahl der Verbindungen aus dem Ruhrgebiet nach Köln vervierfacht werden. Die Züge sollen dann weiter nach Aachen, Köln/Bonn Flughafen, Koblenz im Süden/Westen und Emmerich, Münster, Minden und Paderborn im Norden/Osten fahren.

Um trotz mehr Zwischenhalte und geringerer Höchstgeschwindigkeit auf der Gesamtstrecke dem Fernverkehr ähnliche Fahrzeiten zu erreichen, müssen die Züge stark beschleunigen können und dürfen auch nur kurz halten.
Daher die Entscheidung für einstöckige Züge. Anders lassen sich kurze Fahrgastwechselzeiten auch nicht erreichen. Zusätzlich wird Fahrgästen mit Rollstühlen, viel Gepäck, Kinderwagen oder Fahrädern der Einstieg auch erleichtert.

Durch Mehrfachtraktion lasen sich auch gute Sitzplatzkapazitäten pro Zug erreich.

Ich hoffe, ich habe nicht zu chaotisch versucht alles zusammenzufassen.

[RainerCGN]

Laut Rheinischer Post, ist mit der inbetriebnahme der ersten Teilstücke des Rhein-Ruhr-Express nicht vor 2020 zu rechnen. Dank der Verpflichtungen die die Bahn mit Stuttgart21 eingegangen ist und dank unserer unfähigen ehemaligen Landesregierung, bei der Bahn und beim Bund mal auf die Tube zu drücken, wird wohl vorerst nichts aus dem schönen Projekt Rhein-Ruhr-Express.:Nieder:

http://www.rp-online.de/wirtschaft/Kein-Geld-fuer-Rhein-Ruhr-Express_aid_896658.html

[Echnaton]

Die Planungen von Stuttgart 21 gehen bis in die 80er-Jahre zurück. Die Schnellfahrstrecke Nürnberg–Erfurt ist seit 1996 in Bau und gehört freilich zur Ost-West-Vernetzung und zum Aufbau Ost. Die (ganz) alte Landesregierung hat bis 2003 noch die Idee des Metrorapid verfolgt – RRX ist erst danach in den Blickpunkt gerückt.

Die anderen genannten Projekte haben einen zeitlichen Vorsprung von mehr als einem Jahrzehnt. Wir reden beim RRX aktuell erst vom Beginn des Planfeststellungsverfahrens. Ungewöhnlich langsam ist der Prozess hier nicht. Dass Finanzierungszusagen auf noch unkonkrete Planungen gemacht werden, wäre schon viel verlangt. Die Planungskosten werden gedeckt – das sind die einzigen Kosten aktuell.

Davon abgesehen wird/wurde ja glücklicherweise bereits in die Bahnhöfe investiert.