S21-Grundsatzdiskussion: Into Darkness

    Ohlsen
    Das EBA hat jetzt bestätigt dass die Rohre des Grundwassermanagments innen verrostet sind


    Statt aller politisch gewollten Falschmeldungen: EBA bestätigt viel mehr, dass das Grundwasser nach ersten Laboruntersuchungen im Beisein der grün geführten Stadt Stuttgart unauffällig war, alle Grenzwerte eingehalten wurden/werden.


    Quelle: StN-Online


    Nun stellen unsere Freunde und Tierschützer Herr Loeper u.a. bestimmt Strafanzeige gegen Verantwortliche des EBA, der Stadt Stuttgart und wahrscheinlich gegen jeden, der zufällig über den Weg läuft. Vielleicht muss man irgendwann einfach überlegen, bei tendenziösen, nicht ernst gemeinten Strafanzeigen eine Gebührenpflicht einzuführen.

    Ohlsen
    Das EBA hat jetzt bestätigt dass die Rohre des Grundwassermanagments innen verrostet sind


    Versteh ich eh nicht. Wenn extra Mineralwasser produziert wird, ist es auch wieder nicht gut.

    Bahn baut die Fildertrasse wie geplant, Filderdialog war eine Phantomdiskussion:
    http://www.stuttgarter-zeitung…5f-8a7d-9367bb3233fa.html


    Statt eines Ausbaus vom ÖPNV verursacht das Projekt S21 neue Engstellen und schafft Probleme beim Nahverkehr:
    http://www.stuttgarter-zeitung…04-b54b-07768276c368.html


    Völlig überteuerter Verkehrsvertrag:
    CDU behauptet zuerst, man hätte ja mangels Konkurrenten keine besseren Konditionen herausholen können und nun heißt es, der Vertag sei gar nicht zu teuer. Eine weitere Runde im Kapitel "Lügen und vertuschen":
    http://www.stuttgarter-zeitung…bd-bc6c-478cf6b381f8.html

    Einmal editiert, zuletzt von jack000 ()

    jack000
    Bahn baut die Fildertrasse wie geplant, Filderdialog war eine Phantomdiskussion:


    Klar war es das. Die Grünen haben mit dem Filderdialog hohe Erwartungen geweckt (Bürgerbeteiligung grüner Machart heißt: Politik des Gehörtwerdens, nicht Erhörtwerdens. Super.), wenn es dann ums zahlen ging, wollte keiner mehr etwas davon wissen. So bleibt der DB nur die Antragstrasse, schon längst ausdiskutiert.


    der Vertag sei gar nicht zu teuer.
    Ist er das denn? Es kommt ja immer darauf an, was man dafür kriegt. Bis jetzt haben mich Winne und der eifrige Mit-S21-Gegner Lieb (VCD) nicht wirklich überzeugt (wie zumeist).


    11,07 EUR/km zahlte BW aufgrund des alten Verkehrsvertrages im Jahr 2013 an die DB, laut Winne Wucher hoch 100. Das Netz Main-Neckar-Ried habe unser Radllobbyist nun kürzlich eigens glorreich vergeben, mit 15 Jahre (!) Bindung und - man höre und staune - an die DB! zu sagenhaften 13,34 EUR pro Kilometer. Kungelt Winne mit der Bahn?


    Quelle: StN-Online

    Zitat von Wagahai

    Die Grünen haben mit dem Filderdialog hohe Erwartungen geweckt (Bürgerbeteiligung grüner Machart heißt: Politik des Gehörtwerdens, nicht Erhörtwerdens. Super.), wenn es dann ums zahlen ging, wollte keiner mehr etwas davon wissen. So bleibt der DB nur die Antragstrasse


    Ja so sind sie manchmal die Grünen, aber viele Stuttgarter fahren ja trotzdem/deswegen auf sie ab (natürlich mit dem Rad).
    Dafür gibt`s von mir ein grünes Smiley: :respekt:

    Zitat von Wagahai

    11,07 EUR/km zahlte BW aufgrund des alten Verkehrsvertrages im Jahr 2013 an die DB, laut Winne Wucher hoch 100. Das Netz Main-Neckar-Ried habe unser Radllobbyist nun kürzlich eigens glorreich vergeben, mit 15 Jahre (!) Bindung und - man höre und staune - an die DB! zu sagenhaften 13,34 EUR pro Kilometer.


    Das ist in der Tat bedenklich ...

    kann mir auch kaum vorstellen dass die Bahn dem Hermann in irgendeiner Form entgegenkommen wird, dafür ist zuviel Geschirr zerdeppert.


    Wird spannend.

    Nö, die Bahn wird auf Zahlung klagen und das Land ablosen. Spätestens mit der nächsten Wahl wird aber Winne ohnehin in der Versenkung verschwinden (Frustradelsternfahrt ist dann angesagt), dann spielt das unabhängig von der verlorenen Klage auch keine Rolle mehr.

    Der Filderbahnhof bzw. PFA 1.3 scheint für die Bahn zu einem Problem zu werden. Nach der Studie des verkehrswissenschaftlichen Instituts der TU Dresden die eine deutliche Leistungsverringerung der S-Bahn bescheinigte und der Kritik z.B am Brandschutz, Lärm etc. gehen die Politiker auf den Fildern auf die Barrikaden.


    - neues Erörterungsverfahren möglich evtl. Frühjahr 2015
    - neue Stresssimulation und Lärmsimulation wird durchgeführt


    Quelle: http://www.stuttgarter-zeitung.de

    Heimerl fordert einen verbesserten Flughafenhalt und würde dafür eine verspätete Inbetriebnahme in Kauf nehmen (wobei wer glaubt noch an 2021 :lach:)


    Heimerl hält die Bahnpläne für nicht zukunftsorientiert, zu viele Engpässe, kein reibungsloser Mischbetrieb etc.
    witzig vor allem weil sich an der planung ja die letzten 10 Jahre nix geändert hat und jetzt erst fällt ihm die murksplanung auf. tip top verkehrswissenschaftler. in der schlichtung hat er ja schon seinen senf dazu abgegeben aber da war alles noch ok oder wie?


    Quelle: http://www.stuttgarter-nachrichten.de


    Die Bahnpläne für PFA 1.3 kosten im übrigen inzwischen 716Mio. Euro (im Gegensatz zu 536Mio. Euro 2012), die Alternativlösung würde inzwischen bei ner Milliarde liegen. (Wer soll das nur bezahlen :nono:, in die Nesseln setzt sich doch kein politiker). Preissteigerung um 30-40% nenn ich mal ne Ansage.


    Quelle: http://www.stuttgarter-nachrichten.

    2 Mal editiert, zuletzt von Ohlsen ()

    Zitat von Ohlsen


    Heimerl hält die Bahnpläne für nicht zukunftsorientiert, zu viele Engpässe, kein reibungsloser Mischbetrieb etc.
    witzig vor allem weil sich an der planung ja die letzten 10 Jahre nix geändert hat und jetzt erst fällt ihm die murksplanung auf. tip top verkehrswissenschaftler. in der schlichtung hat er ja schon seinen senf dazu abgegeben aber da war alles noch ok oder wie?


    Hm komisch. In dem Interview mit der StN sagt Heimerl:


    Auf Frage StN, es es ob nicht zu spät sei, jetzt noch im Genehmigungsprozess derartige Planänderung zu verlangen, meint Heimerl, er habe schon 1996 Bedenken gegenüber der DB wg. der Zwangspunkte geäußert, zuletzt auch in der Schlichtung 2010.


    Anm. Mod Wagahai: Bitte keine 1 zu 1 Pressezitate, Urheberrecht. In eigenen Worten, sei es auch nur stichpunktartig. Habe ich hier mal übernommen.


    Quelle: http://www.stuttgarter-nachric…13-aaab-b5f0cd20d75a.html

    Zitat von Pajula

    Hm komisch. In dem Interview mit der StN sagt Heimerl:


    Es ist wichtiger was er gesagt hat und nicht wann er es gesagt hat, denn seine Aussage ist der Punkt um den es zu diskutieren gilt!


    Sogar ein "Vater" von S21 spricht von "Sünde an den Kindern und Enkeln".


    Ausser dem Bau von Atomkraftwerken hat noch nie ein öffentliches Projekt soviel Schläge bekommen wie S21. Dabei ist es Konzens das der ÖPNV ausgebaut werden muss und i.d.R. keine Proteste auslöst.


    Kann es damit zusammenhängen, dass S21 in der Tat ein Problemprojekt mit vielen, extrem signifikanten Schwächen ist?


    Generell bin ich allerdings dafür, das S21 so wie geplant gebaut wird (ohne jegliche Änderungen).

    Zitat von Wagahai

    Nö, die Bahn wird auf Zahlung klagen und das Land ablosen.


    Na dann ist ja alles in bester Ordnung!


    Spätestens mit der nächsten Wahl wird aber Winne ohnehin in der Versenkung verschwinden (Frustradelsternfahrt ist dann angesagt), dann spielt das unabhängig von der verlorenen Klage auch keine Rolle mehr.


    Alles was S21 in dem Weg steht muss halt weggeräumt werden ... das ist der Stil der bisher praktiziert wurde und der wird auch konsequent so weitergeführt ...

    Da kommt es doch am Ende zum Filderbahnhof-Plus?!


    In dem Artikle in der StN wird Regierungssprecher Rudi Hoogvliet zitiert, dass die Landesregierung zum Filderanschluss keine Stellung mehr nimmt und das die Staatskasse zu bleibe. Die Bahn solle finanzieren.


    Hat den die Landesregierung kein Interesse an einem besseren Anschluss.....?


    Es sollten sich doch alle Projektpartner zusammensetzen

    ^^ die landesregierung hatte wohl 2012 75Mio. Euro angeboten, damals hat die Bahn abgelehnt. Da haben die Herren wohl zu hoch gepokert, jetzt wird die Landesregierung wohl kaum zahlen.

    Es sind immer wieder die selben Worte, die im Zusammenhang mit S21 auftauchen, man könnte damit S21-Bingo spielen:
    - Engpässe
    - Mischbetrieb
    - Lärmschutz (Obwohl man einen Bahnhof unter die Erde legt)
    - Brandschutz
    - Verzögerungen
    - Kostensteigerungen
    - Genehmigungen fehlen
    - Gremien, Sitzungen, Besprechungen, Dialog, Erörterung
    - Nachbesserungen
    - Gutachter
    - Gegner
    - Befürworter
    - Schlamperei
    - Falsche Zahlen
    - Berechnungen
    - Leistungsfähigkeit
    - Haltezeiten


    Insgesamt stellt sich doch die Frage, ob ein Projekt bei dem man so viele Mrd.€ (geplant, real werden es noch viel mehr werden) investiert und soviel Diskussionen darum gemacht werden, bzw. es so viel Streit auslöst obwohl doch der Ausbau vom ÖNPV allgemein akzeptiert ist.