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Alt 13.06.05, 15:40   #46
Jai-C
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Jai-C ist jedem bekannt und beliebtJai-C ist jedem bekannt und beliebtJai-C ist jedem bekannt und beliebtJai-C ist jedem bekannt und beliebtJai-C ist jedem bekannt und beliebtJai-C ist jedem bekannt und beliebtJai-C ist jedem bekannt und beliebt
Ich bin natuerlich auch fuer interessante Entwuerfe. Allerdings glaube ich dass man schon aufgrund der Harmonie mit dem bestehenden Gebaeude auf eine eher schlichte Formensprache zurueckgreifen wird - was ich auch fuer vernuenftig halte. Nur Kaesten a la Uptown, Fraunhofer, Muenchner Rueck oder jetzt SV muessen es wirklich keine mehr sein - der "Bedarf" sollte mittlerweile ausreichend gesaettigt sein
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Alt 29.11.05, 09:55   #47
xxfab
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xxfab sitzt schon auf dem ersten Ast
hab mir gerade das panoramabild der münchensparte in diesem forum angesehen. dieses bild wurde wohl vom monopterus geschossen. hab mich gefragt, ob das isar-süd-hochhaus in diesem panorama auftauchen würde. es war nichts darüber in der verträglichkeitsstudie der stadt zu finden. so etwas müsste imo bestandteil dieser studie sein.

kennt jemand den neuesten stand der planungen? lt. siemens real estate haben die vorgeschriebenen bürgeranhörungen stattgefunden; dann müsste es aber auch schon einen neuen planungsentwurf geben, oder nicht?
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Alt 29.11.05, 10:04   #48
Sammy
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Sammy braucht man einfachSammy braucht man einfachSammy braucht man einfachSammy braucht man einfachSammy braucht man einfachSammy braucht man einfach
Zu dieser Sache steht heute in der Münchener TZ:

[...]Projekt kommt völlig abgespeckt in den Planungsausschuss: Statt einer Nord-Süd-Allee wirds eine West-Ost-Park geben. Statt einer ausgedehnten Naubebauung wird nun ein Großteil der aus den 60er Jahren stammenden Industriebauten saniert. Im Teilgebiet am Hochhaus wird es vorerst überhaupt nicht geplant.[...]
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Alt 29.11.05, 13:07   #49
LugPaj
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LugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiellLugPaj ist essentiell
Vielen Dank, Herr Kronawitter!
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Alt 29.11.05, 13:52   #50
münchner
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münchner sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäremünchner sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäremünchner sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
LugPaj,

JETZT HÖR DOCH ENDLICH MIT DEM SCHEISS AUF!! Mann, was hat denn Kronawitter mit einem beschissenen Entwurf zu tun? GAR NIX, also tu Dir selbst den Gefallen und hör mit diesem dümmlichen Spielchen auf, bevor noch einer denkt Du meinst das ernst!

münchner.
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Alt 29.11.05, 14:11   #51
xxfab
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xxfab sitzt schon auf dem ersten Ast
so wie ich die lage einschätze, würde sich ein 150 mter siemenshochhaus in das panoramabild schieben, da ja das höhengefälle innerhalb des stadtgebiets berücksichtigt werden muss und zudem diese panoramaansicht von einer erhöhten position aus, d.h. monopterus, aufgenommen wurde.

ich finde es absolut fahrlässig von der stadt münchen und der siemens real estate, wenn hierzu noch nie eine simulation erstellt wurde; denn, sollte sich ein hochhaus in eine bestehende historische skyline einschmuggeln, dann sollte man zumindest vorher wissen wie es nachher aussieht.

so gesehen kann man doch froh sein, dass münchen noch eine historische ansicht vermurkst.
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Alt 29.11.05, 14:14   #52
xxfab
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xxfab sitzt schon auf dem ersten Ast
muss richtig heissen....

....so gesehen kann man doch froh sein, dass münchen noch eine historische ansicht vermurkst.
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Alt 29.11.05, 14:19   #53
xxfab
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xxfab sitzt schon auf dem ersten Ast
verdammt.........hab schon nen höhenrausch

muss richtig heissen....

....so gesehen kann man doch froh sein, dass münchen NICHT noch eine historische ansicht vermurkst.

schuligung
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Alt 29.11.05, 14:57   #54
Schmittchen
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Alt 29.11.05, 15:08   #55
Wagahai
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@xxfab
Weißt Du eigentlich, wo der Monopteros steht? Und seit wann sieht man vom Monopteros aus die Alpen? Ich meine, toll wäre es ja, wenn dem so wäre.
Das ganze bairische Kultur-Panoramentheater ist für mich ein schlechter Scherz, die Alpen sieht man nämlich von München aus eher selten in voller Pracht, und wenn, dann auch nur von Hochhäusern (z.B. von der Frauenkirche), bzw. von einigen wenigen anderen erhöhten Orten aus, respektive auf kitschigen Postkarten.
Für diese Ästheten-Scheindebatte opfern die Bürger diese Megainvestition eines Konzerns, dem München einen bedeutenden Teil seines Wohlstands verdankt. Das mag verstehen, wer will.

EDIT: Jetzt sehe ich erst, dass Du gar nicht die Alpen meinst, sondern wohl allein die sog. Altstadtsilhouette. Entschuldige vielmals. Ich denke aber nicht, dass ein etwaige Isar-Süd-HHer sichtbar gewesen wären. Und wenn überhaupt, dann auch nur schwerst wahrnehmbar, denn es sind ja schon einige Kilometer bis zu besagtem Areal vom Englischen Garten und von der Höhe eines Monopteros sieht man nicht weit.

@münchner
Den ursprünglichen Isar-Süd-Entwurf fand ich recht gut, und er hätte dieses recht traurige Areal deutlich aufgewertet. So bekommen wir allem Anschein nach wieder einmal kleinbürgerlich-genormtes Mittelmaß, natürlich Dank des Populisten und Antiindustriellen Kronawitter, darüber muss man glaube ich nicht mehr diskutieren. Findest Du die zwangskupierten Kästen des Süddeutschen Verlags oder am Birketweg schön? Ich nicht!
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一犬影に吠ゆれば百犬声に吠ゆ。 (Ikken kage ni hoyureba hyakken koe ni hoyu)
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Alt 29.11.05, 15:55   #56
münchner
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@Wagahai

Wir drehen uns im Kreis hier. Mal wieder scheint es einfacher zu sein einer Höhenbegrenzung die Schuld für schlechte Architektur zu geben als den Architekten selbst, die einfach schlechte Entwürfe abliefern.

Der Entwurf des SZ-HH ist ebenso grausam, nicht wegen der Höhe, sondern weil er einfach nichts hat. Kein Pepp, keine Auffälligkeit, nichts besonderes. Eckig, gerade, Glas davor, fertig. Wo bleiben da geschwungene Formen, Man kann auch breitere Flachbauten schön gestalten. Das was hier passiert ist indirekt eine Legitimation für Architekten ihr kreatives Hirn auszuschalten. "Hauptsache hoch, dann ist es schön"...das kann es ja wohl nicht sein.

münchner.
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Alt 29.11.05, 16:30   #57
Wagahai
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Nein, Schönheit hat für mich immer auch was Proportionen zu tun. Wenn man die Bauhöhe beschränkt, aber eine gewisse BGF haben will, ist man auch in seiner Kreativität eingeschränkt, das wirst Du nicht bestreiten. So entsteht genormte Architektur, ohne Freiheit, ohne Spannung. Von "Hauptsache schön, wenn hoch" kann keine Rede sein. Anders rum wird ein Schuh draus: Hoch kann auch schön sein, etwa wenn die Proportionen sowie die Formen ästhetisch ansprechend sind.
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Alt 29.11.05, 17:08   #58
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@muenchner,

Sicher hast du recht, wenn du meinst, dass gute Architektur nicht von der groesse abhaengig ist. Diesen Eindruck wollte ich auch sicher nicht erwecken. Die BMW Welt koennte zB zu einen der wichtigtisten architektonischen Gebaeuden von moderner Architektur in Muenchen werden.

Allerdings hatte mich das Konzept von Isar Sued als Baumassenstudie ueberzeugt und haette fuer sich gesehen ein interessantes Viertel werden koennen. Dank Kronawitter ist das ganze Konzept wohl unbestreitbar gekippt worden. Somit muss dieser wohl auch immer damit leben, dass was nun in diesem Viertel hingebaut wird, indirekt seine Mitschuld traegt.
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Alt 29.11.05, 19:02   #59
Jai-C
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Es ist wirklich bitter dass dieses ehemals als größte private Investition in den Standort München geplante Projekt mehr oder weniger gescheitert ist... aber was sind schon 1,5 Milliarden, die paar tausend Arbeitsplätze braucht München nicht auch noch.
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Alt 30.11.05, 18:45   #60
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@jai-c:

was denkst du, würde man die siemenshochhäuser in der altstadtsilhoutte (blick von monopterus) sehen?
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