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Alt 28.02.17, 21:21   #61
HH_Jung
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Die Stadt hat sich das Vorkaufsrecht für die Grundstücke rund um den Diebsteich gesichert. Es geht um eine 70 Hektar große Fläche.

Quelle: NDR.de, unten bei den Kurzmeldungen
http://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/index.html
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Alt 17.03.17, 12:10   #62
Midas
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Das Hamburger Abendblatt (Paywall) berichtet: Neuer Bahnhof Altona: Plaene für Hallendach gescheitert.

Die Bahn lehnt die von Hamburg gewuenschte Komplettueberdachung ab und Hamburg muss bzw soll nun einen Kompromiss akzeptieren. Nahverkehr Hamburg berichtet.

Es gibt also nur eine Minimal-Loesung mit 240m langen Bahnsteigdaechern (an 410m langen Fern-Bahnsteigen). An den 210m langen S-Bahnsteigen werden 140m ueberdacht.

In der Mitteilung an die Buergerschaft findet sich das hier:

Zitat

In dem Gebäudekomplex müssen die notwendigen technischen und betrieblichen Funktionen für den Bahnbetrieb untergebracht werden. Diese Funktionen werden im nördlichen Teil des Komplexes in einem dreigeschossigen Gebäudeteil gebündelt und bahnrechtlich gewidmet. Der wesentliche Teil des Gebäudekomplexes wird aus
zwei unterschiedlich hohen Türmen (im Minimum XIII bzw. XVII, im Maximum XV bzw. XX Geschosse) gebildet, die das Herzstück des Vorhabens, die mindestens 12,50 Meter hohe großzü gige Bahnhofs-Empfangshalle, flankieren.

Darüber hinaus soll es einen durchlaufenden dreigeschossigen, liegenden Gebäudekörper geben. In den Erdgeschossen sind kleinteiliger Einzelhandel, Gastronomie und Flächen für eine Fahrradstation (Fahrradparkhaus mit zugehörigen radbezogenen Serviceeinrichtungen) vorgesehen.

Zentrenschädigender großflächiger Einzelhandel wird ausgeschlossen. In der Empfangshalle, die als Zugang zur Personenunterführung ebenfalls bahnrechtlich gewidmet werden muss, soll es ein Deutsche Bahn-eigenes Reisezentrum und Shops für Reisebedarf geben.

Die Personenunterführung, der Durchgang durch die Empfangshalle und der Vorplatz bilden dabei gleichzeitig eine Hauptwegeverbindung zwischen den Stadtteilen Altona-Nord und Bahrenfeld und ist Bestandteil der Landschaftsachse Altona, die mit einer dafür angemessenen baulichen Gestaltung zu berücksichtigen ist.

In den Türmen sind ein Hotel oder Büros vorstellbar. Wohnungen sind an dem Standort auf Grund der Lärmbelastung nicht zulässig. Das Gebäude soll einen auch in der Fernwirkung wahrnehmbaren städtebaulichen Akzent setzen und einen positiven Impuls für die langfristige Entwicklung des umgebenden Stadtraumes bewirken.

Zitatende


Bild: FH Hamburg


Bild: FH Hamburg

Geändert von Midas (17.03.17 um 12:36 Uhr)
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Alt 18.03.17, 09:05   #63
Donjon05
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^^ Mir persönlich sind die Hochhäuser am östlichen Bahnhofsvorplatz wichtiger als ein Hallendach. Der alte Bahnhof Altona ist auch ohne Hallendach ausgekommen.

Mit dieser Planung wird der Grundstein gelegt für eine urbane Entwicklung des Bahnhofsumfelds. Ich bin gespannt auf die Projekte, die in dieser Gegend in den nächsten Jahren folgen werden.
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Alt 20.03.17, 13:28   #64
Midas
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Zitat:
Zitat von Donjon05 Beitrag anzeigen
Mir persönlich sind die Hochhäuser am östlichen Bahnhofsvorplatz wichtiger als ein Hallendach. Der alte Bahnhof Altona ist auch ohne Hallendach ausgekommen.
Mag sein. Allerdings kommt es drauf an, ob man das ganze eher aus stadtplanerischer oder verkehrstechnischer Sicht betrachtet.

Der Vergleich mit dem Bahnof Altona hinkt. Abgesehen von vergleichsweise wenigen Fernbahn-Reisenden und den lokalen Direkt-in-die-S-Bahn-Einsteigern erfuellt der Bahnhof Altona heute vor allem eine Kernfunktion: Umstieg vom Regionalverkehr aus Regionen ohne S-Bahn-Anbindung in die City-S-Bahn Richtung Innenstadt.

Dort gibt es zwei Szenarien:

Regionalbahn > S-Bahn : Man kommt 'oben' an und geht direkt runter zur unterirdischen S-Bahn. Wenn es regnet und stuermt, dann wartet man wenigstens warm und trocken.

S-Bahn > Regionalbahn : Man kommt 'unten' an und geht direkt hoch. Da Altona ein Sackbahnhof ist, steht der Zug in den man einsteigen will in der Regel schon lange vor Abfahrt da. Man wartet also bei schlechtem Wetter in der Regel im Zug.

Am neuen Bahnhof Diebsteich sieht es anders aus. Man kommt mit einem Verkehrsmittel an und geht dann einmal hinab und einmal hinauf zu einem Parallelbahnsteig (ein Druchgangsbahnsteig). Dort wartet man dann bis der Zug kommt im Freien.

Bei leichtem Nieselregen mag das gehen. Bei Sturm und Regen sieht es schon anders aus: Insbesondere, da die Bahnsteige fast exakt in Nord-Sued-Richtung verlaufen. Beim In Hamburg vorherrschenden Suedwest-Wind (oder dem typischen Nordwest-Sturm) steht man ohne Halle im Regen.

Hinzu kommt: Wenn es (was nicht grade selten vorkommt) man wieder massive Stoerungen im Bahnbetrieb gibt, dann koennen Umsteiger am heutigen Bahnhof Altona ggf 'spontan umdisponieren'. Statt eine Stunde sinnlos am Bahnsteig zu stehen, kann man schnell ins Mercado gehen und einkaufen, zur Bank, zum Frisoer, etwas essen, etc. Wer am Diebsteich warten muss ist sprichwoertlich gestrandet. Dort gibt es nichts zu tun, ausser die Stunde am Bahnsteig (ggf bei Sturm und Regen) abzusitzen, bzw abzustehen.

Kurz: Hier wird mal wieder am falschen Ende gespart. Es echtes Bekenntnis zum OePNV sieht eben anders aus. Die Bahn-AG fuehrt Hamburg vor und kommt damit durch.

Joern Walter sagte mal: Der neue Bahnhof am Diebsteich darf keine 'Hundehuette' werden. Und es wird auch keine. Es wird weniger als das, denn eine Hundehuette hat - im Gegensatz zum neuen Bahnhof - in der Regel ein Dach.
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Alt 21.03.17, 17:52   #65
Donjon05
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Ja, ich hatte mit einem stadtplanerischen Auge auf die Planung geblickt.

Keine Frage, es wäre ideal, wenn der neue Bahnhof Altona am Diebsteich ein Hallendach bekäme. - Der Zug scheint jetzt abgefahren zu sein, sofern nicht noch schnell ein Investor mit mindestens 36 Millionen Euro für die Halle um die Ecke kommt.

Immerhin wird es Bahnsteigdächer geben, die 60% der Fernbahnsteiglänge überdachen. Sollte es mal gelichzeitig regnen und stürmen, stellt man sich eben auf die trocken bleibende Beinsteigseite oder sucht sich in der Bahnsteigunterführung ein trockenes Plätzchen bis der Zug kommt.

Bei Verspätungen lockt der kleinteilige Einzelhandel sowie die Gastronomie als Zeitvertreib.
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Alt 21.03.17, 23:14   #66
HH_Jung
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In der Mopo gibt's ein Interview mit "Prellbock"...
http://mobil.mopo.de/hamburg/-prellb...nhof--26232634
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Alt 31.08.17, 15:08   #67
Midas
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Der Hamburger Sportbund (HSB) hat am Donnerstag ein Konzept vorgelegt nach dem in der Neuen Mitte und beim Bahnhof DIebsteich Anlagen entstehen sollen in denen etwa 5000 Menschen Sport treiben koennen.


Bild: Hamburger Sportbund (HSB)


Bild: Hamburger Sportbund (HSB)

Rein Staedtebaulich halte ich das fuer ein Un-Konzept, das die aufgewerteten Flaechen im Dreieck Eimsbuettel / Neue Mitte Altona / Fernbahnhof Diebsteich nur sehr schlecht in Wert setzt.

Von daher gilt es solchen staedtebaulichen Unfug zu verhindern.

Nichtsdestotrotz sollte natuerlich das Thema Sport und Sportflaechen eine Rolle in der zukuenftigen Neuplanung des Areals spielen.

Rein handwerklich ist es nebenbei sehr schwach vom Sportbund jetzt mit so einem schlecht ausgarbeiteten Vorschlag anzukommen, dessen Ideen mit dem Siegerentwurf fuer das Holstenviertel kollidieren. So naiv bzw uninformiert kann man doch nicht ernsthaft sein!

Zur Erinnerung:


Bild: Bezirksamt Altona / Andre Poitiers

Edit: Hier das Ganze als pdf

Geändert von Midas (31.08.17 um 17:55 Uhr)
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Alt 08.09.17, 16:03   #68
HH_Jung
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Mh, hier rein?

ThyssenKrupp plant offenbar sein Betriebsgelände am Diebsteich zu verkaufen, dort könnten dann diverse neue Wohnungen gebaut werden in Wurfweite des neuen Bahnhofs. Überlegt wird, die alten Backstein-Gebäude mit ins Konzept zu integrieren.

Abendblatt (Paywall): https://www.abendblatt.de/hamburg/ar...a-geplant.html
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Alt 12.09.17, 19:42   #69
Häuser
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Thyssen Krupp Schulte

Ja hier rein

https://www.property-magazine.de/lie...ona-83554.html


Bild Google Maps von mir bearbeitet

somit wächst das Diebsteich Areal um 47.000 m2. Hoffentlich bleiben uns die markanten Gebäude erhalten!

Zitat:
Zitat von Häuser Beitrag anzeigen
zu meinem Entsetzen steht das Gebäude von ThyssenKrupp Schulte inkl Pförtnerhaus in der Waidmannstraße nicht unter Denkmalschutz






Bilder (c) Häuser
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Alt 29.09.17, 17:58   #70
Donjon05
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Die Stadt und die Deutsche Bahn haben sich auf einen Projekt-Investor geeinigt, der das Areal am Diebsteich entwickeln soll.

Das Joint-Venture - bestehend aus dem Immobilienentwickler Procom und der Haspa-Projektentwicklungs-Sparte – überzeugte mit seinem Konzept in einem zweistufigen EU-weiten Vergabeverfahren für die rund 5500 Quadratmeter große Fläche .

In der MOPO wurde ein Projektentwurf von gmp veröffentlicht.

Der Investor lobt auf seine Kosten und in Abstimmung mit der Stadt demnächst einen architektonischen Realisierungswettbewerb aus, an dem mindestens 15 Architekturbüros teilnehmen.

Quelle: http://www.mopo.de/hamburg/gigantisc...sehen-28509864
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Alt 29.09.17, 21:03   #71
Midas
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Mopo: Die Plaene sind gigantisch! Dazu faellt einem kaum noch etwas ein. dumm... duemmer... dann kommt lange nichts... dann kommt irgendwann die Mopo.

Hier auf jeden Fall die Visualisierung von gmp, die kein Entwurf ist sondern eine bessere Baumassenstudie und nur zur Orientierung gilt.


Bild: gmp Architekten
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Alt 30.09.17, 08:29   #72
HelgeK
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Solche Baumassen haben das Potential, die Windgeschwindigkeiten im Umfeld deutlich zu erhöhen. Muss nicht sein, sollten die Planer aber vielleicht mal durchrechnen.
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Alt 24.10.17, 22:36   #73
Häuser
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Die Information zum Areal Verkauf

https://www.competitionline.com/de/ergebnisse/279768
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Alt 11.11.17, 12:09   #74
Midas
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^^ Ich bin uebrigens tatsaechlich einmal wieder positv ueberrascht von der Menschheit. Der seit Jahren immer schlechter und immer parteipolitischer werdende DER SPIEGEL hat kuerzlich einen vollkommen armseligen und schlecht recherchierten Artikel zur Bahnhofsverlegung in Altona gebracht.

Unter der reisserischen Ueberschrift

> Großprojekt Bahnhofsverlegung Altona - Hamburgs Stuttgart 21

darf ein gewisser Herr Philipp Seibt, ex-Volontaer des orangefarbenen Wochenblaettchens von der Ericusspitze, demonstrieren, dass man auch bei DER SPIEGEL gern mal MOPO-Nievaeu abdruckt und ungeniert die Befindlichkeiten der alternden Leserschaft aus Kappenrentner-Wutbuergern, pensionierten Nimbys*, und Liegerad-fahrenden Alt-68ern bedient.

Aber - Oh Wunder! - Zweidrittel der Leserkommentare sind vernuenftige Versuche das Bahnhofsprojekt im Kontext zu betrachten. Lesenswert! Langsam scheint sich die Stimmung ein wenig zu aendern und vielw Leute haben anscheinend keine Lust mehr auf Partei-Journalismus der immer nur den naechste Nimbys nach dem Mund redet. Spannend!

* Dank an denjenigen der den Werbeaufsteller 'Schimmelberatung Hamburg' in den Hintergrund des Bildes gestellt hat - Zufall oder subtiler Humor? Das sagt eigentlich alles...
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Alt 18.12.17, 16:52   #75
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Kuerzlich hat die DBAG Informationen zur Baustelleneinrichting fuer den neuen Bahnhof am Diebsteich veroeffentlicht.


Bild: DBAG


Bild: DBAG


Bild: DBAG
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