S21-Grundsatzdiskussion: Into Darkness

    Man ist mal wieder schockiert über den Hinweis von Ingenhoven die Zukunft Stuttgarts zu verschlafen.


    Das wird sich verbeten und der Ingenhoven wird darauf reduziert an Aufträgen interessiert zu sein.
    http://www.stuttgarter-zeitung…bc-a7cb-d2659c108b95.html
    http://www.stuttgarter-zeitung…da-917f-68438ef97dd5.html


    Der Thomas Braun darf mal wieder kommentieren und erkennt so gar nicht was den Schlafhauben im Rathaus fehlt, den Mut voranzugehen.


    Wenn ich lese, dass für die Modernisierung der Klettpassage kein Geld da sein soll, dass die nötige Erweiterung der Wolframstr. um die Schillerstr. zu entlasten mit

    Seine wiederholten Vorwürfe an die Stadtverwaltung, sie verschleppe die Planungen für das Bahnhofsumfeld, verkennen freilich die Tatsache, dass komplexe Planungsprozesse nicht über Nacht zu bewerkstelligen sind – erst recht nicht, wenn man sich wie die Landeshauptstadt das Thema Bürgerbeteiligung auf die Fahnen geschrieben hat.


    begründet wird.
    Das er wiederum als "Machertype" beleidigt wird, zeigt halt an was es fehlt.


    Wie sagt man

    Gott schmeiß Hirn ra!

    Danke ippolit!:daumen:


    Was für eine peinliche Nummer jetzt einen Architekten vom Schlage Ingenhoven's drauf reduizieren zu wollen er sei blos auf Aufträge scharf - als ob er es nötig hätte um Aufträge aus Stuttgart zur Umgestaltung der Schillerstraße/KLettpassage zu betteln. Und die parkschützerfreundliche heimische Provinzpresse steigt natürlich freudig darauf ein!:nono:


    Die Planungsabteilung im Rathaus rund um BB PP beweißt einmal mehr ihre komplette Unfähigkeit, und das komplette Verschlafen der jetzt rund um S21 anstehenden Gestatungsaufgaben.


    Fest muss aber auch stehen: Ein unbedingt wünschenswerter Ausbau der Wolframstraße als leistungsfähiger Teil des Cityring's darf nicht dazu führen das die Schillerstraße am Ende zur verkehrsberuhigten Zone wird!:90:

    nicht über Nacht zu bewerkstelligen :lol:


    Was ein höriger, unkritischer Speichelleckerjournalismus. Ein richtiger Fanboy-Schmierfink.

    Wir sollten alle vielmehr dankbar sein, dass einer und ein nachweislich profilierter Fachmann die wenig professionell wirkende Stadt aufzuwecken versucht, während sich Duckmausmedien wie die StZ einseitig Partei fürs Nichtstun von Fritzle und Co. ergreifen. Ich unterschreibe hier jedes Wort von Ingenhoven und bin mindestens genauso sauer auf die Arroganz und Behäbigkeit der Stadtspitze in dieser Sache.

    Zitat von Max BGF

    nicht über Nacht zu bewerkstelligen :lol:


    Was ein höriger, unkritischer Speichelleckerjournalismus. Ein richtiger Fanboy-Schmierfink.


    Apropo Speicherleckerjournalismus: Der linksgrün versiffte Zwangsgebührensender SWR wärmt natürlich die von Herrn Sturm längst wiederlegte Rechnungshofgeschichte neuerlich auf: Keinerlei Substanz, keinerlei Erkenntnisgewinn, nur einfach so Stimmung gegen S21 gemacht. Wahrscheinlich kam die Order dafür direkt aus dem Verkehrsministerium oder gar von Kretsche.:nono:


    http://www.swr.de/landesschau-…d=1622/1dtdq7r/index.html

    Zitat von creolius

    Der linksgrün
    ...
    die von Herrn Sturm längst wiederlegte Rechnungshofgeschichte


    Was haben "links" und "grün" miteinander zu tun, zumindest in diesem Jahrhundert?


    Ich hatte nicht den Eindruck, dass Herrn Sturm das mit dem Widerlegen des Rechnungshofsberichts besonders gelungen wäre. Wie sollte es auch, da sein Wissen darüber, wie er im Interview auch einräumte, voller Lücken ist.

    Bei Prognosen ist ein Widerlegen ja zumeist sehr schwierig, es sei denn, man bringt Beweise aus der Zukunft mit. Es geht daher allenfalls um Wahrscheinlichkeiten und Unwahrscheinlichkeiten basierend auf heutige Erkenntnisse. Da der BRH offenbar nicht einmal up to date war, erübrigt sich die Diskussion daher weitgehend.

    ^
    Ein Herr Sturm wird mit Namen genannt der BRH verschanzt sich, welche Person soll hier was gesagt haben.


    I.a.W. ich finde es erheblich mutiger mit Namen aufzutreten, als sich hinter einer Behörde zu verstecken.


    Welche Person im BRH hat was herausgefunden und fußt seine Annahme auf was.


    Es wäre ein leichtes die 10Mrd mit unseren Psychologischen Vergleichsstudienunternehmen gleich zu setzen und vielleicht wird bald dieses herauskommen, dass hinter den 10 Mrd, die komischerweise bei mir u.v.a. ein Deja vu hervorrufen, aus diesem Hause sind und diese Zahlen der BRH NoName (NN) in keinster Weise hinterfragt hat.


    Der BRH hätte sich damit einen Bärendienst erwiesen, also ruhig abwarten und staunen...

    Zitat von ippolit

    ^
    Ein Herr Sturm wird mit Namen genannt der BRH verschanzt sich, welche Person soll hier was gesagt haben.


    Jede Behörde hat einen Verantwortlichen und kein Papier verlässt sie, ohne dass es jemand als Verantwortlicher abgezeichnet hat. Das gilt für den Steuerbescheid vom Finanzamt, wie dem Bericht einer Bundesbehörde.

    ^
    :hmmm:, es gibt noch eine andere Gewissheit, in einer Behörde haben alle Angst vor dem Spruch...

    Da hast Du dich aber weit aus dem Fenster gelehnt.

    Warum übernimmt dann der BRH nicht einfach die Zahlen der Bahn? Die Liebe der Kanzlerin, der Bahn und von den Parteien CDU, CSU, SPD, FDP, Grüne wären ihm Gewiss. Warum dieses Risiko? Glücklicherweise sind wir nicht in der Türkei. Erdogan hätte die Mitarbeiter des BRH längst zu Terroristen erklärt.

    Zitat von Alf

    Warum übernimmt dann der BRH nicht einfach die Zahlen der Bahn?


    BRH hat ja Bahn-Zahlen übernommen. Aber eben peinlicherweise völlig veraltete. Wagahai hat völlig recht: Auf der Basis von Zahlen die absolut nicht up-to-date sind zu diskutieren macht keinerlei Sinn. Grube, Sturm und andere Bahnverantwortliche stehen mit ihrem Namen, beim BRH ist's offenbar ein namenloser -verzeihung - Sesselp..ser. Wenn einschlägige Medien das nicht so hochkochen würden würde das keinen interessieren...:confused:

    ^ Jaja, der BRH ist ja bekannt für seine ständigen Fehlprognosen während die Bahn bei S21 ja immer mit präzisen Voraussagen glänzte :daumen:
    (bzw. immer erst jede von den Gegnern vorausgesagte und ziemlich genau getroffene Kostensteigerungen immer erst zugegeben hat nachdem diese nicht mehr unter den Tisch zu kehren waren nachdem diese zuvor vehement abgestritten wurden)


    PS: Erinnert sich noch jemand daran, das die Bahn S21 im Jahr 2013 den Weiterbau wegen 77 Mio. € mehr Wirtschaftlichkeit dem Abbruch vorgezogen hatte?

    Zitat von creolius

    BRH hat ja Bahn-Zahlen übernommen. Aber eben peinlicherweise völlig veraltete.

    Wenn der BRH auf Grund veralteter Zahlen bereits auf 10 Mrd. € kommt, auf wie viel ist es dann inzwischen auf Grund aktueller Zahlen gestiegen? Aber denken wir doch positiv. Bei der Bahn ist ein Finanzgenie zu Gange, das nach aktuellen Zahlen den Betrag auf 6,5 Mrd. € abgeschmolzen hat. Das hat natürlich Konsequenzen. Die Bahn muss den Mann rausrücken, denn wir brauchen ihn als zukünftigen Finanzminister.


    Es gibt übrigens auch eine Berichterstattung dazu nach dem Interview mit dem Geschäftsführer der Projektgesellschaft Sturm. Aber bei manchem ist die Zeit stehen geblieben.

    Die Bahn geht trotz eines anderslautenden Berichts des Bundesrechnungshofs weiter davon aus, dass Stuttgart 21 im Kostenrahmen von 6,5 Milliarden Euro bleibt. Dass zahlreichen Medien der als Verschlusssache eingestufte Bericht vorliege, nehme man „mit großer Irritation“ zur Kenntnis.


    Die Bahn selbst kenne den Bericht nach wie vor nicht, obwohl sie den Rechnungshof schon vor geraumer Zeit darum gebeten habe.


    http://www.stuttgarter-zeitung…4d-bfd5-333030bf9f87.html


    Das Phantom.... kein Name ... nur die Medien haben den Bericht gesehen ... das wird kein Ruhmesblatt für den BRH und für den Wüpper von der StZ. Bald wird man kleinlaut verlautbaren, dass das so gar nicht gemeint war...

    Zitat von ippolit

    Das Phantom.... kein Name ... nur die Medien haben den Bericht gesehen ... das wird kein Ruhmesblatt für den BRH und für den Wüpper von der StZ. Bald wird man kleinlaut verlautbaren, dass das so gar nicht gemeint war...


    Ein unsägliches Spiel was die vom BRH mal wieder treiben, und man kann nur mutmaßen wer da dahintersteckt. Wer an einen ZUfall glaubt das dies grade zum Zeitpunkt veröffentlicht wird als mit den Fortschritten beim Tunnelbau, der Grundsteinlegung usw. grade nur positive Meldungen von S21 zu vernehmen sind glaubt auch an den Weihnachtsmann...:lach:


    Schlimm nur in der Tat das die einschlägigen S21-Gegnermedien STZ, SWR usw. das sofort ausschlachten. Weil vorher von Erdogan die Rede war: Weniger abhängig und gelenkt ist die Presse bei und auch nicht wirklich.:Nieder:

    Eine Behörde, die ihre Existenzberechtigung unter Beweis stellen muss, vielleicht. Nicht dass jemand auf die Idee kommt, die Größe des Beamtenapparates in Frage zu stellen. Also prüft man ein populäres Thema, das mediale Aufmerksamkeit verspricht.

    ^ Sicherlich gibt es Behörden oder Institutionen die politisch in Frage gestellt werden. Gibt es eine Quelle, dass der BRH ebenso dazu gehört?