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Alt 11.02.16, 09:55   #46
DrZott
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DrZott ist ein hoch geschätzer MenschDrZott ist ein hoch geschätzer MenschDrZott ist ein hoch geschätzer MenschDrZott ist ein hoch geschätzer Mensch
Schade, daß die Visualisierung der meines Erachtens problematischsten Stelle konsequent ausgelassen wurde: der Blick von der Burgstraße beziehungsweise der Übergang vom schwimmhallenfliesengrünen Bestandsbau zum linken Teil des geplanten Baus.
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So Sie bei mir Photos sehen, sind diese von mir. Wenn Sie keine sehen, brauchen Sie eine Brille. ;)
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Alt 11.02.16, 15:12   #47
Whywolf_Larry
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Whywolf_Larry braucht man einfachWhywolf_Larry braucht man einfachWhywolf_Larry braucht man einfachWhywolf_Larry braucht man einfachWhywolf_Larry braucht man einfachWhywolf_Larry braucht man einfach
Der Sieger-Entwurf ist wirklich am gediegensten von allen, die Monotonie durch gute Gliederung schön aufgebrochen, das Beiwerk nicht zu flimmrig wie bei den anderen Entwürfen. Ein Problem sehe ich nur bei dem Braun der Fensterrahmen, das sieht sehr sehr Postmodern aus, es "stinkt" geradezu nach Plastik. Und das andere ist die Farbe die sehr Grell aussehen könnte in der Grauen Umgebung. Ich bin gespannt, wobei ich den alten Entwurf der so 20er Jahre mäßig rüberkam eigentlich am besten.
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"Wenn die Essenz des lebens die Information in der DNS ist, dann sind Gesellschaft und Zivilisation [Städte] nur riesige Speichersysteme."
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Alt 11.02.16, 15:32   #48
Arwed
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Arwed wird schon bald berühmt werdenArwed wird schon bald berühmt werden
Bei den Fensterprofilen tippe ich auf Baubronze, eventuell eloxiertes Aluminium. Kunststoff wäre an dieser Stelle (eigentlich an jeder) ein Frevel. Die Fassade soll wohl Natur- oder Kunsstein sein, was man an der dezenten Fugengliederung bei der Detailansicht sieht. Insgesamt also ein sehr hochwertiger Eindruck. Den Entwurf finde ich gut. Es wird schwer sein die Entstehungszeit des Hauses zu erkennen, wobei das für diesen herausragenden Standort wohl angemessen ist.

Mir scheint, dass die Wettbewerbsvorgaben sehr umfangreich waren. Die Entwürfe warten alle mit exakt der gleichen Anordnung der Fenster und Arkaden, sowie der Dachausformung (einschließlich der Deckung mit Kupferbahnen) auf.
Ein wenig seltsam wirkt für mich, dass die Fensterachsen der Obergeschosse nicht recht mit denen in der Sockelzone korrespondieren (3 Achsen oben, treffen auf 2 unten). Das hat nur ein Büro geändert (RKW), wobei das bei denen dann unproportioniert wirkt.
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Alt 12.02.16, 13:28   #49
hedges
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^ es wird Sandstein aus Cotta. Eigentlich ein untypischer Baustoff für die Stadt und vielleicht nicht der richtige. Bei den Fenstern glaube ich auch an Baubronze.

Der beste Entwurf hat aber gewonnen. Stellt dieser mit seiner Fassadengliederung etwas besser den Bezug zum Burgplatz und des Neuen Rathauses im Historismus her. Die Verjüngung der Fassade nach oben, nimmt die Fenstergliederung als reines Hotel etwas raus. Man kann es gar nicht erahnen. Das trifft es ganz gut.

Ob es in der Gestaltung nun den Figurenschmuck geben muss, bezweifle auch ich. Und das es auch die "Leipziger Disposition" darstellen soll, finde ich etwas arbiträr. Dann lieber doch wie beim Neuen Rathaus gegenüber - Handel, Handwerk, Buchdruck, Wissenschaft, Musik - das nimmt einfach mehr Bezug zur Identität der Stadt.
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Alt 12.02.16, 14:05   #50
Saxonia
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In Leipzig ist man seit geraumer Zeit recht abwechslungsfreudig was Natursteine angeht. Früher nutzte man vorzugsweiße lokal verfügbaren Porphyr. Das Neue Rathaus hingegen hat eine Fassade, die in großen Teilen aus mainfränkischen Muschelkalk besteht. Das an den Neubau angrenzende Merkurhaus hat ebenfalls eine Muschelkalkfassade. Bei der Deutschen Bank dürfte es sich wiederum um Sandstein handeln, wie auch am Hauptbahnhof. Die neue Propsteikirche setzt da mit ihrer Porphyfassade wieder einen deutlichen traditionellen Contrapunkt.
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Alt 12.02.16, 16:06   #51
Aixois
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Zitat:
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Ob es in der Gestaltung nun den Figurenschmuck geben muss, bezweifle auch ich. Und das es auch die "Leipziger Disposition" darstellen soll, finde ich etwas arbiträr. Dann lieber doch wie beim Neuen Rathaus gegenüber - Handel, Handwerk, Buchdruck, Wissenschaft, Musik - das nimmt einfach mehr Bezug zur Identität der Stadt.
Was ist daran arbiträr? Die Disputation fand in der Pleißenburg, also am Burgplatz statt, und Figurenschmuck haben fasst alle großen Bauten dieser Zeit in der Innenstadt. Typischer könnte es eigentlich nicht sein.
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Alt 18.02.16, 18:06   #52
hedges
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Mir geht es weniger um den Zusammenhang mit dem Ort Burgplatz und dem geschichtlichen Bezug zum Geschehen sowie der Architektur einer gewissen Zeit. Meine Meinung zur arbiträren Darstellung bezieht sicher eher auf die "Disposition" als Geschehen im Bezug zur Leipziger Identität und der , dass diese Figuren einen Passageneingang und eine Hotelfassade zieren. Das wirkt mir etwas gezwungen, a la, was finden wir, was hier stattfand. Sogleich ich auch das auch nicht als eine Kritik der ganzen Planung in Frage stelle. Denke da gibt es bessere Bezüge, aber am Ende stört mich dieser nicht sonderlich.
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Alt 18.02.16, 18:59   #53
Aixois
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Naja, aber wenn man die meisten anderen Fassadenfiguren in der Innenstadt beschaut (Karstadt etc), so scheinen die mir deutlich willkürlicher, da haben Luther und Eck mehr mit Leipzig zu tun. Und da das vielen heute sicher nicht bewusst ist und ein Reformationsjubiläum vor der Tür steht, why not educate the crowds?

Aber was meinst du mit Identität? Eine Fassade voller Montagsdemonstranten? Punks für Connewitz, Kohlegrubenarbeiter?
Spaß beiseite, mich würde wirklich interessieren, welche Bezüge du dir vorstellen würdest, die die Leipziger 'Identität' besser repräsentierten?
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Alt 21.02.16, 02:14   #54
Architektur-Fan
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Schönes Projekt. Sehr gefällige Fassade. Glückwunsch nach Leipzig!

Der Neubau und seine Lage am Burgplatz erinnern mich ein bisschen an das Looshaus in Wien und seine Lage am Michaelerplatz. https://de.wikipedia.org/wiki/Loosha...aelerplatz.JPG

Auch wenn das Looshaus als Vertreter der Wiener Moderne ein andere Fassadengestaltung besitzt, so ähneln sich dennoch die dreiflügelige Anlage, also Hauptfront mit zwei abgeknickten Seitenflügeln. Die Position, die der geplante Neubau am Leipziger Burgplatz einnimmt, ähnelt ein bisschen der Position des Looshauses am Wiener Michaelerplatz. https://de.wikipedia.org/wiki/Michaelerplatz

Geändert von Architektur-Fan (21.02.16 um 02:37 Uhr)
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Alt 21.02.16, 12:58   #55
hedges
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^ japp - daran hatte ich auch gedacht.

Zitat:
Zitat von Aixois Beitrag anzeigen
Naja, aber wenn man die meisten anderen Fassadenfiguren in der Innenstadt beschaut (Karstadt etc), so scheinen die mir deutlich willkürlicher, da haben Luther und Eck mehr mit Leipzig zu tun. Und da das vielen heute sicher nicht bewusst ist und ein Reformationsjubiläum vor der Tür steht, why not educate the crowds?

Aber was meinst du mit Identität? Eine Fassade voller Montagsdemonstranten? Punks für Connewitz, Kohlegrubenarbeiter?
Spaß beiseite, mich würde wirklich interessieren, welche Bezüge du dir vorstellen würdest, die die Leipziger 'Identität' besser repräsentierten?
Wie schon geschrieben, beim Neuen Rathaus gegenüber - Handel, Handwerk, Buchdruck, Wissenschaft, Musik - das nimmt einfach mehr Bezug zur Identität der Stadt. Mir gehts - wie gesagt - nicht darum, dass die "Leipziger Disposition" keinen Bezug zum Ort herstellt. Aber es hat einen weniger prägnanten Einfluss auf so eine Stadtgeschichte. Es ist eben ein Ereignis in der Geschichte der Stadt. Während obige Begriffe schon eher eine Prägung der Stadt und derer Gesellschaft ausmachen. Weil über Jahrhunderte vertreten bzw. diese zur Entwicklung der Stadt beigetragen haben.

Nochmal, am Ende ist es mir weniger wichtig und die Kritik hat dann auch nichts mit dem Entwurf zu tun. Welcher ja sehr gut gelungen ist.

Geändert von hedges (21.02.16 um 13:19 Uhr)
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Alt 04.03.16, 08:58   #56
Cowboy
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Cowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle Zukunft
Wenn ich vorher gewusst hätte, dass ein Gründerzeitgebäude 2.0 auf dem Burgplatz entstehen wird, hätte ich die Nase gerümpft. Aber der Siegerentwurf überzeugt mit seiner sehr vielseitigen und sehr hochwertig anmutenden Fassade. Das über zwei Stockwerke hochgezogene EG erinnert ein wenig an die Marktgalerie, die Figuren ähneln jenen am Petershof. An den Entwürfen, die alle überzeugen, erkennt man zudem, dass es strenge Vorgaben im Wettbewerb gab. Bei Krier/Kohl sieht man jedoch sofort, dass nur sie imstande waren, eine historische Fassade qualitativ hochwertig zu entwerfen und gleichzeitig die Monotonie stets gleichförmiger Hotelzimmer geschickt aufzubrechen. Überzeugend war das Berliner Architekturbüro ja schon beim Katharinum.

Etwas kritisch sehe das blechern anmutende Dach sowie der hier schon erwähnte Übergang zum grünen Bestandsgebäude links.


Der Siegerentwurf im Kontext des Burgplatzes. Ich finde auch, dass der Platz noch einmal eine Generalüberholung braucht. Die komischen Steine sind nun wirklich nicht mehr zeitgemäß und der Schleichweg für Autos rechts am Platz vorbei sollte m.E. auch verschwinden. Dafür vielleicht ein Springbrunnen in der Mitte?
Bild: archkk.com
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Alt 06.03.16, 11:13   #57
DAvE LE
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Zitat:
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Ich finde auch, dass der Platz noch einmal eine Generalüberholung braucht. Die komischen Steine sind nun wirklich nicht mehr zeitgemäß und der Schleichweg für Autos rechts am Platz vorbei sollte m.E. auch verschwinden. Dafür vielleicht ein Springbrunnen in der Mitte?
Die Steinblöcke kann man wirklich entfernen. Wobei sie mit den neuen Einzelhandelsflächen für Aufenthaltsqualität sorgen könnten - jetzt dienen sie ja hauptsächlich als Abgrenzung für die Pkw/Lkw. Schleichweg der Autos auf jeden Fall sperren! Ein Springbrunnen in der Mitte? Lieber nicht. Und weshalb:


Die Nachstellung der Grundmauern der Pleißenburg. Der Brunnen ist aber eine gute Idee. Würde ich oben links, gegenüber der Litfaßsäule, platzieren.

Der Blick ins Loch


An der Markgrafenstraße.


Tiefgarage unter dem Burgplatz mit Zugang zum Petersbogen.


Am 3. März 2016 fanden Bohrarbeiten statt.


Blick vom Neuen Rathaus mit dem Rattenfängerbrunnen zum Burgplatz.


Und von der Lotterstraße aus.




Burgstraße Ecke Ratfreischule zum Burgplatz.


Blick in das Loch vom Petersbogen aus.


Seit der Eröffnung - Ostern 2001 - haben Besucher diesen Ausblick.


Seitlich sind zwei Planen montiert worden, die die Gebäude am Burgplatz zeigen.


Seit 15 Jahren geht es hier nicht weiter - außer links zur Rolltreppe nach unten.


Und die zweite Plane.


Auf der Schloßgasse.


Blick über den Bauzaun - auf Zehnspitzen versteht sich.


Noch kann man das Neue Rathaus von hier aus fotografieren.
__________________
*~ bye DAvE ~*
www.baustelle-leipzig.de
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Alt 06.03.16, 17:49   #58
DerZentrumsnahe
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DerZentrumsnahe sitzt schon auf dem ersten Ast
^ Die Spuren der Pleißenburg im Pflaster würden auch für mich gegen einen zentralen Brunnen sprechen. Die Steinblöcke, die auch als Bänke benutzt werden, sind auf dem Platz unheimlich wichtig, um die Autos vom flüssigen Fuß- und Radverkehr zu trennen. Aber vielleicht könnte man über eine Lösung wie auf dem Magdeburger Domplatz nachdenken. Da hat man die Fundamente der (vermutlich) ottonischen Kaiserpfalz als Sitzbänke nachgezeichnet. Abei eigentlich braucht der Platz in meinen Augen keine Kur. Wenn das Gebäude erstmal steht und die Freisitze aufgebaut sind, wird er kompakt genug wirken. Und: Es gibt ja schon einen Brunnen auf dem Platz.

Was in diesem Strang zur Lage des Platzes und zur Relevanz der hochwertigen Architektur gesagt wurde, kann ich damit ergänzen: Ich radele mehrmals täglich zu unterschiedlichen Zeiten über den Platz. Er ist schon heute ein Magnet für Touristen (liegt auf dem Weg zwischen Thomaskirche, Rathaus und Gericht) und ist für die Lage sehr belebt. Umso mehr freue ich mich, wenn er endlich fertig ist.
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Alt 06.03.16, 19:51   #59
GenoX
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GenoX befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich finde, man könnte auch in der Mitte des Platzes eine ordentliche Linde als eine Art "Stadtbaum" pflanzen. Würde diesem "steinernen" Platz mMn etwas die Wucht und Strenge nehmen, außerdem die Aufenthaltsqualität erhöhen, ohne zu sehr den Blick auf die Gebäude zu stören. Und es hätte einen Bezug zur Stadt

Wäre vllt. ein wenig pathetisch, aber ich fänds dennoch gut. Zumal die Stadt schon genug Probleme hat, die aktuellen Brunnen zu betreiben.
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Alt 06.03.16, 20:04   #60
Cowboy
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Cowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle ZukunftCowboy hat eine wundervolle Zukunft
^^ So unterschiedlich können die Wahrnehmungen sein. Ich finde, der Burgplatz fristet ein ziemliches Schattendasein in der Innenstadt. Aber auf dem 1. Bild von Dave in #57 ahnt man schon, dass sich das mit dem Neubau schnell ändern und der Platz wieder zu einem echten Schmuckstück werden könnte.

Und dieser erbärmliche Anblick, wenn man von der Lotterstraße aus den Platz betritt, ist dann endgültig passé.
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