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Alt 08.11.09, 01:07   #46
T. W.
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T. W. sitzt schon auf dem ersten Ast
Morgen eröffne ich den neuen Thread zum nördlichen Ostpreußen. Hier noch zwei Bilder von Kirchen in Kaliningrad, die nicht richtig in den Zusammenhang oben gepaßt haben.

Die ehem. Kirche "Zur heiligen Familie" (heute Philharmonie) wird gerade restauriert:



Die ehem. St. Adalbert-Kirche in Amalienau habe ich nur kurz im Vorbeifahren gesehen (und schlecht photographiert, sorry) und dann nicht mehr wiedergefunden. Sie enthält heute ein Forschungsinstitut:



Und zum (endgültigen) Abschluß ein Bild von Börse u. Dom aus einer etwas ungewöhnlich niedrigen Perspektive:



Der Dom scheint hier recht nah hinter der Börse zu stehen (auch, weil es zwischen beiden Bauwerken keine Gebäude mehr gibt). Dies ist aber in Wirklichkeit nicht der Fall. Er steht wohl 100-300 Meter weit entfernt.

Vielen Dank allen Interessierten!
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suum cuique
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Alt 15.11.09, 14:17   #47
hoeppel
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hoeppel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Natürlich war Königsberg eine Metropole
vor 1945:

*Grössere deutsche Stadt als Bremen,Kiel,Stettin oder Danzig
*erster deutscher Zievielflughafen
*Internationale Messestadt mit der deutschen Ostmesse
*Nordische Fachwerkspeicher
*Modernster Ostseehafen Europas
*Der Königsberger Hauptbahnhof war der modernste der Deutschen Reichsbahn
*Enggebaute Alstadt,Kneiphof,mit Dom und Schloss
*viele Ausländische Konsulate
*Landeshaupstadt der Provinz Ostpreussen,der Kornkammer Deutschlands
*Saubere Stadt musste sich vor anderen Städten wie Helsinki,Kopenhagen oder Stockholm nicht verstecken
*Plattdeutsches Sprachgebiet
*Zelstoffindustrie
*Kulturstadt,Geburtsort von Kant und E.T.A Hofmann
Etc,.....
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Alt 31.12.09, 11:13   #48
T. W.
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T. W. sitzt schon auf dem ersten Ast
Hallo Hoeppel,

vielen Dank für die ergänzenden Informationen zu Königsberg. Allein, für die Bezeichnung der Stadt als Metropole dürften sie nicht reichen.

Zugegebenermaßen ist der Begriff vage, und heute steht inflationär in fast jeder Werbung für Städtereisen, man besuche eine Metropole. Bei Städten mittlerer Größe ist das m.E. aber völlig unangemessen, ja wirkt zum Teil sogar abstrus: Wie gesagt, ist das Vorkriegs-Königsberg von der Größe her mit Städten wie Wuppertal oder Bielefeld (heute) zu vergleichen. Wer käme da auf die Idee, von Metropolen zu sprechen (zumal bei einer Stadt, die es angeblich gar nicht gibt...)

Natürlich hatte Königsberg immer schon eine weitaus höhere regionale Bedeutung als diese beiden Städte. Das ist einerseits unbestritten, dürfte andererseits aber nicht ausreichen. Von einer Metropole sollte man nur bei Städten sprechen, die über ihre regionale Bedeutung hinaus internationale Zentren von Politik, Wirtschaft o.ä. sind. Eine solche Stadt gibt es im ganzen ehem. deutschen Osten nicht. Die nächsten Städte, die man als Metropole bezeichnen könnte, sind Berlin oder vielleicht Riga.
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suum cuique

Geändert von T. W. (06.01.10 um 23:44 Uhr)
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Alt 05.01.10, 17:33   #49
hoeppel
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hoeppel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Kalliningrad ist nicht Königsberg,die komplette Bausubstanz fehlt ja leider heute völlig.

Ostpreussen im Gegensatz zu Brandenburg nie Slawisch sondern baltisch und dann deutsch bis 1945 war die Kornkammer Deutschlands,jedes 5te Brot kam aus dieser Provinz,die meisten Pferde und die beste Landwirtschaft hatte Ostpreussen,die deutsche Ostmesse Königsberg war der mittler zu Osteuropa,Königsberg grösster Handelsumschlag für Hülsenfrüchte,neben Leipzig war Königsberg einzigste deutsche internationale Messestadt,mehr als 20 Ausländische Konsulate hatte Könisgberg,während man bsp weisse in Bremen und Rostock noch eingleisiger Strassenbahnverkehr lähmte war Königsberg schon Zweigleisig,überhaupt waren die früheren Fachwerkspeicher der Stadt im Norddeutschen Raum sonst nur noch in Hamburg zu finden.Königsberg war mit seiner Universität den meisten Städten Deutschlands weit überlegen,Schade das Königsberg im letzten Krieg völlig zerstört wurde !!!


Hallo T.W.

Kleine Ergänzung zu meinem Beitrag:
Königsberg vor dem krieg mit Bielefeld oder Wuppertal zu vergleichen.Königsberg war erste Handelstadt und Hafenstadt Ostdeutschlands.Die Lufthansa machte noch vor Tempelhof den Königsberger Flughafen Devau zum ersten Zivielflughafen,in den 30er Jahren Autobahnbau Elbing-Königsberg,wo war Bielefeld da.Königsberg war die Haupstadt von Ostpreussen einem Land so gross wie die Schweiz.Deutsche Nobelpreisträger sind früher in Königsberg geboren nicht in Wuppertal
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Alt 06.01.10, 02:07   #50
Tarsis
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Ich finde die Verfasser der letzten Beiträge neigen hier etwas zur Verklärung und weniger dazu reell fundierte Beiträge zu erstellen. Abgesehen davon hat die Orthographie teilweise derart katastophal nachgelassen, dass ich beim Lesen wirklich Probleme bekommen habe !
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Alt 06.01.10, 15:28   #51
Rexer
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It´s very tragic indeed what happend to Königsberg and Breslau usw.
Could still have been great places if they belonged to Germany.
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Alt 07.01.10, 00:02   #52
T. W.
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T. W. sitzt schon auf dem ersten Ast
@Tarsis: Danke für den Hinweis, korrigiert. Wenn Du meinen letzten Beitrag für verklärend hältst, wüßte ich schon gern, wie Du "Metropole" definierst.

@Hoeppel: Die Bausubstanz fehlt nicht völlig, siehe meine Photos. Die ergänzenden Informationen zu Königsberg sind interessant, aber weiterhin kein Beleg dafür, daß die Stadt eine Metropole war oder ist. Der Vergleich mit Leipzig ist insofern unpassend, weil auch Leipzig kaum als Metropole bezeichnet werden kann. Eine Universitätsstadt zu sein, hebt Königsberg auch nicht heraus.

Den Vergleich mit Bielefeld und Wuppertal meinte ich natürlich provokativ - aber Autobahnen und Flughäfen hatten und haben viele Städte in Europa, Königsberg hat andererseits keine Schwebebahn.

@Rexer: It's tragic indeed, in particular as regards the center of Kaliningrad/Königsberg. But consider how Breslau looks today, and how some other cities look like that still belong to Germany (e.g. Cologne, Mannheim, Kassel). In comparison, I think that Breslau is quite okay, and even Kaliningrad might be nicer than some German cities that were "reconstructed" after the war!
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suum cuique
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Alt 07.01.10, 11:11   #53
Tarsis
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@T.W. : D hast meinen Beitrag falsch vestanden. Ich beziehe mich nicht auf den Punkt ob Metropole oder nicht, sondern auf den Beitrag von hoeppel. Meiner Auffassung nach wird Königsberg dort etwas überhöht dargestellt. Die Tatsache, dass in Königsberg jedes 5. Brrot Deutschlands hergestellt wurde, Ostpreussen die Kornkammer Deutschlands war und die Ostmesse dort abgehalten wurde etc. ist sicherlich richtig. Das hebt diese Stadt aber keineswegs so weit von anderen Städten des damaligen Reiches ab. Zumal die Ostmesse ja auch künstlich von den Nationalsozialisten initiiert wurde und auch incht diese überragende Bedeutung hatte.

Was sich ohne den Krieg etc. entwickelt hätte vermag man nicht zu beurteilen. Vermutlich würde diese Region heute eher als strukturschwach gelten, da vorwiegend agrarisch geprägt etc. Es ist aber müßig darüber zu sinieren.

Königsberg war sicher eine beeindruckende Stadt mit großer Geschichte, aber man sollte nicht der Versuchung unterliegen mehr aus ihr zu machen als sie tatsächlich war. Aus Wehmut über den Verlust ( o.ä.) neigt man bisweilen dazu etwas als besser darzustellen als es wirklich war. Und den Eindruck hatte ich bei jenem Beitrag schon. Nebenbei sollte man auch nicht den Grund vergessen, warum denn diese Stadt heute zu Russland gehört....
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Alt 07.01.10, 11:44   #54
hoeppel
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Na ja Ostpreussen war vor dem Krieg schon weiter als Mecklenburg,Pommern oder Holstein,da die Region zusammen mit Oberbayern zu den schönsten deutschen Ländern gehörte wäre wohl heute der Tourismus sehr bedeutend.Das Samland wurde 1927 als schönste "Norddeutsche Landschaft" ausgezeichnet.

@T.W.

Bei aller Liebe aber die gesamte Innenstadt von Königsberg ist so gut wie ausgelöscht:
Kneiphof,Steindamm,Rossgarten,Lasta die,KönigsStrasse,Sackheim und Tragheim waren vor dem Englischen Luftangriff im August 1944 auf Königsberg engbebaut.Das heutige Kaliningrad erlebt einen Aufschwung vielleicht bauen ja die Russen wenigstens das Schloss wieder auf.
Aber danke für die schönen Bildern...
.
@Tarsis

Die Deutsche Ostmesse Königsberg gab es schon weit vor 1933
Übrigens bestelle ich bei uns in der UB gerade die Könisgberger Allgemeine Zeitung auf Microfilm,die deutsche Ostmesse war schon gewaltig,gerade auch wichtig für die Baltischen Staaten.

Geändert von hoeppel (07.01.10 um 12:01 Uhr)
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Alt 07.01.10, 14:11   #55
Tarsis
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Dann mag ich mich geirrt haben was die Messe betrifft. Der Hinweis auf einen gewissen Hang zur Verklärung dieser ehemals deutschen Region mag ich mir aber nicht verkneifen.
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Alt 07.01.10, 18:37   #56
hoeppel
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Ostpreussen ist mein Hobby (40 Bücher etc...)
meine Liebe Oma kommt doch von dort.....ja ich liebe dieses Land auch wenn ich bis jetzt nur den südlichen Teil kenne der 1945 von Deutschland an Polen fiel !!!
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Alt 07.01.10, 20:03   #57
hoeppel
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mal was zur deutschen Ostmesse Königsberg:

Mühlpford schreibt in sein Königsberg Lexion:

"Am 26.9 1920 wurde die erste deutsche Ostmesse die der Intinative von Oberbürgermeister Lohmeyer zu danken ist,durch Reichspräsident Ebert im tiergarten eröffnet(50000m2).1921 Messebauten von Hans Hopp fertiggestellt.1922 Frühjahrsmesse: 1650 Firmen,22000 Käufer.Herbstmesse Königsberg 1923: 2500 Austeller.1925 "haus der Technik" als Messehalle für Fimen der technik.18te Deutsche Ostmesse 1930: 1873 austellende Firmen und 65000 Besucher.1933:120000 Besucher (20000 Ausländer),1937 schon 204000 Besucher."Des ganzen Ostens Presse meist/Die Königsberger Messe preist",Im Oktober 1941 fand die 29te (letzte) deutsche ostmesse statt."

zugeben für heutige Besucherzahlen wenig,aber für damals wohl ne ganze Menge
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Alt 06.02.10, 18:11   #58
hoeppel
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Ihr könnt auch mal auf meiner Seite über den Handball Sport in Ostpreussen/Königsberg bis 1945 vorbeischauen:
http://ostpreussensport.beepworld.de/
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Alt 13.02.11, 19:42   #59
heiji
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heiji sinkt leicht in der Beliebtheit
Nach Königsberg kommt ja auch die Fussball-WM 2018. Viele Südwestskandinavier und Polen lassen sich das bestimmt nicht entgehen. Zumal das Stadion eines der schöneren der Russland-WM werden wird:

http://medwedew.de/wp-content/upload...grad-45000.jpg

Im Zuge dessen kann man nur hoffen, dass sich die Stadt hier und da herausputzen wird, was Architektur betrifft.

Übrigens: Die Frau von Putin wurde dort geboren (btw: eine ihrer Töchter in Dresden O_o).
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Alt 21.06.16, 22:12   #60
Klaas Sneyder
Architekturfan
 
Benutzerbild von Klaas Sneyder
 
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Auf https://www.facebook.com/KoenigSkyline gibt es von Arthur Sarnitz fantastische Visualisierungen vom alten Königsberg, mit denen wohl auch für Rekonstruktionen geworben wird. Das Architekturbüro setzt sich für die Rekonstruktion der Königsberger-Altstadt ein.
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