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Alt 21.01.08, 12:31   #106
Gizmo23
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Gibt es im Planfeststellungsbeschluß eigentlich Vorgaben zur Erschließung des neuen Terminals mit öffentlichen Verkehrsmitteln oder ist es Fraport selbst überlassen ob sie Terminal 3 mit einer neuen S-Bahn anschließen oder nur über eine Verlängerung der SkyLine?
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Alt 21.01.08, 13:54   #107
pflo777
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pflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nett
ich bin zwar kein Jurist, aber soviel ich weis, müssten alle Maßnahmen, seis nun S-bahn oder Peoplemover, planfestgestellt werden
In MUC zumindest sind die Verlängerungen des S-Bahn tunnels und des People Mover tunnels bestandteil des PFV.

In FRA ist meines wissens eine verbesserte, schnellere variante des Skylink geplant, auch um die passagiere des Fernbahnhofes damit zum neuen Terminal zu bringen.
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Alt 21.01.08, 13:55   #108
Schmittchen
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Schmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes Ansehen
Die 2.515 Seiten Planfeststellungsbeschluss noch nicht drauf? In die Planfeststellung einbezogen wurde wohl nur die PTS-Anbindung (SkyLine), namentlich die hierfür notwendigen Bauwerke und der Trassenkorridor (Seite 951 ff). Insofern liegt die Genehmigung also bereits vor. Gefordert ist das PTS scheinbar nicht, es kann aber wohl als sicher gelten, dass es die Fraport bauen würde.

Ansonsten ist an einer Stelle (Seite 838) von einer wünschenswerten "Verknüpfung [des PTS] mit einem optionalen S-Bahn-Haltepunkt im Zuge der Riedbahnausschleifung" die Rede. Gemeint ist scheinbar ein Umsteigebahnhof PTS und S-Bahn nahe dem Terminal 3. In die Planfeststellung einbezogen wurde die S-Bahn anscheinend nicht.

Die Fundstellen sind in diesem Abschnitt, die Übersicht findet sich hier.
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Alt 21.01.08, 15:19   #109
Ahligator
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Ahligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle ZukunftAhligator hat eine wundervolle Zukunft
In diesem Beitrag von Schmittchen befindet sich ein interessantes Dokument über die Neubaustrecke zu "Gateway Gardens". Und dort wurden auch Untersuchungen angestellt wie das Terminal 3 an die Riedbergstrecke angeschlossen werden kann.

-----------------
Modhinweis: Später klargestellt, dass Riedbahnstrecke gemeint ist.
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Alt 24.01.08, 11:16   #110
Gizmo23
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Ich gebe zu, dass ich mir die 2.515 Seiten bisher nicht vorgenommen habe, aber danke für die Infos an alle, die nicht so faul waren

Ich hoffe doch stark, dass es noch einen neuen S-Bahn-Halt am Terminal 3 geben wird. Immerhin verläuft die Riedbahn (S7) ja schon direkt am Flughafengelände vorbei, es wäre also keine neue Strecke nötig, sondern lediglich ein Teilstück. Das T3 wird für 25 Mio. Passagiere ausgelegt (das ist mehr, als Düsseldorf als drittgrößter Flughafen Deutschlands zur Zeit hat!) und soll dann lediglich über das PTS angeschlossen werden?

Das würde dazu führen, dass die Wege zum und innerhalb des Flughafens wieder länger würden. Mit einer Anbindung der S7 hätte man vom F-Hbf eine direkte Verbindung zum T3, mit einer PTS-Verlängerung müßte man am T1 (S8-9) aussteigen, hoch zum PTS, rüber zum T3, wieder runter. Das wäre nicht besonders kundenfreundlich.
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Alt 24.01.08, 12:37   #111
Fizgig
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Fraglich ist es dann aber, wie man Nutzern der S-Bahn klar macht, welche er zum Flughafen nehmen muss, da dann 2 unterschiedliche S-Bahnen zu verschiedenen Terminals fahren.
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Alt 24.01.08, 13:09   #112
vondraussen
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vondraussen ist im DAF berühmtvondraussen ist im DAF berühmt
Ich weiss gar nicht, warum Frankfurt ein neues Terminal braucht. Der Flughafen scheint eigentlich meistens leer, besonders im T2. Neulich bin ich nach FRA geflogen, und wie immer sind nur die Gates im T1 voll und sonst verteilt sich alles. Ist doch eigentlich klar, das kommt von den Umsteigern. Ich weiss nicht, ob ich hier einen Rechenfehler mache, aber wenn FRA 55Mio Fluggäste hat und 50% Umsteiger, dann doch wohl nur 27 Mio die tatsächlich durch die Terminals kommen, aber weitere 27 bis 28 Mio im Umsteigebereich. Deshalb baut ja wohl auch die LH den A Steig ständig aus. Aber wieso ein Terminal mit 25 Mio, das auch noch weit weg liegt und so viele logistische Probleme bringt? Dies ist kein Argument, sondern eine wirkliche Frage: kennt jemand die Antwort?

Geändert von vondraussen (24.01.08 um 17:58 Uhr)
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Alt 24.01.08, 14:28   #113
pflo777
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pflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nettpflo777 ist einfach richtig nett
Wenn ich es richtig interpretiere, wird Terminal 1 + Terminal 2 langfristig von Lufthansa und Star Alliance allein genutzt
Dies macht Sinn, da die beiden Terminals sowieso auch architektonisch mehr oder weniger eine Einheit bilden.

Alle anderen Gesellschaften ziehen dann ins T3.
Und weil da der Bedarf im Prinzip gar nicht so hoch ist, legt man auch von Anfang an maximalen Wert auf eine Modularität des Gesammtkonzeptes bzw. der Ausbaubarkeit.
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Alt 24.01.08, 15:18   #114
Knotsch
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Knotsch könnte bald berühmt werden
@vondraussen: Ausserdem hat T2 wenig Andockstellen. Der Bau erscheint of leer (was Passagiere betrifft), aber an Andockstellen mengelt es schon derzeit - oft muss man mit dem Buss aufs Rollfeld fahren, soweit ich weiss.
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Alt 24.01.08, 17:14   #115
danielson
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danielson hat die ersten Äste schon erklommen...
^^
Du hast zwar Recht, aber manchmal kommt mir das ganze etwas komisch vor.
..Dann werden viele Flieger vor dem T2 auf dem Rollfeld geparkt, die Gangways
am T2 stehen aber komplett leer. Irgendwie kommt mir das T2 total unrentabel vor.
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Alt 24.01.08, 18:42   #116
BOO21
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BOO21 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Das liegt vielleicht an der Flugverteilung und des Kostenstrukturen für das T2,, zwar glaube ich nicht, dass T2 unrentabel ist, aber es scheint so , als dass dort irgendwie jetzt nur die "gehobenen Airlines" den Platz nutzen und diesen halt scheinbar unrentabel nicht wirklich zu nutzen wissen.
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Alt 24.01.08, 20:12   #117
Gizmo23
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Zitat:
Zitat von Fizgig Beitrag anzeigen
Fraglich ist es dann aber, wie man Nutzern der S-Bahn klar macht, welche er zum Flughafen nehmen muss, da dann 2 unterschiedliche S-Bahnen zu verschiedenen Terminals fahren.
Das soll doch jetzt kein wirkliches Argument sein, oder?
Die Beschilderung an den Frankfurter Bahnhöfen ist zwar verbesserungswürdig, aber Hinweise wie "Richtung Flughafen Terminal 3" und "Richtung Flughafen Terminal 1+2" sollte schon möglich sein.
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Alt 24.01.08, 23:25   #118
tosoul
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tosoul könnte bald berühmt werden
natürlich kann man auch am hauptbahnhof schilder aufstellen, ein weiterer s-bahn-halt macht auf alle fälle sinn, erspart aber sicherlich nicht den ausbau des pts, weil man auch eine einigermassen schnelle verbindung zwischen den terminals braucht. nicht nur für umsteiger, sondern auch für die leute, die auf einmal am falschen terminal stehen. denn trotz bester beschilderung (gesetzt den fall, das bekommt man hin) wird es massenweise leute geben, denen genau dass passieren wird, wenn es zwei möglichkeiten gibt! also wäre der s-bahn-halt nur etwas zusätzliches, aber sicherlich kein ersatz.
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Alt 25.01.08, 11:14   #119
Gizmo23
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Dass es eine PTS-Verbindung T1-T2-T3 geben wird ist keine Frage, gerade wegen der Passagiere die nur umsteigen. Ich frage mich aber ob deren Kapazität ausreichen wird wenn jährlich über 80 Mio. Passagiere am Flughafen befördert werden sollen. Die S-Bahnlinien S8-9 sind heute zu Hauptverkehrszeiten schon ziemlich voll.
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Alt 25.01.08, 11:17   #120
Fizgig
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Benutzerbild von Fizgig
 
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Fizgig sorgt für eine nette AtmosphäreFizgig sorgt für eine nette AtmosphäreFizgig sorgt für eine nette Atmosphäre
Gizmo, ich bin ja auch für den T3 und auch für einen S-Bahn-Anschluss, damit der T3 ordentlich an den öffentlichen Verkehr angebunden wird. Der PTS muss leistungsstärker werden, da ja der ICE Bahnhof weiter am T1 bleibt und die Leute, die dort ankommen, natuerlich auch den T3 nutzen wollen.

Ich wollte nur auf die Kommunikationsschwierigkeiten hinweisen, die 2 S-Bahnanschlüsse mitsichbringen.
Fizgig ist offline   Mit Zitat antworten
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