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Alt 10.07.13, 00:42   #106
nas12
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nas12 hat die ersten Äste schon erklommen...
Zitat:
Zitat von fehlplaner Beitrag anzeigen
Auch den kann man umlaufen oder übersteigen (ist einfacherals auf einen Hochbahnsteig hochzukommen). Im Zweifelsfall hät er Gleislatscher vom Flüchten ab...
Dann eben noch höher! Von mir aus auch ein Elektrozaun mit Stacheldraht! :P
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Alt 10.07.13, 15:31   #107
ManuelGuzman
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ManuelGuzman könnte bald berühmt werden
Diese Idioten sind ohnehin nicht zu verhindern und daher fuer mich auch kein zugfaehiges Argument gg die U-Strab.
Dann muesste man wirklich konsequent sein und eben wirklich auch Autobahnen, Bahngleise und was auch immer konsequent aus unserem Leben verbannen.
Auch wenn die Bahnsteighoehe sicher den einen oder anderen davon abhaelt, anderswo die Gleise zu betreten,
wer es deswegen hier wagt in den Tunnel zu rennen, um die Bahn hinter der Abzweigung zu erreichen, hat imo nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Natuerlich laesst es sich in Berlin bei dem dortigen Takt eher ertragen, eine Bahn zu verpassen, dennoch weiss jeder halbwegs intelligente Mensch,
dass er sich damit in Lebensgefahr begibt. Wenn ihm das die 20 Minuten Zeitersparnis, wenn ueberhaupt, wert ist, viel Glueck!
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Alt 10.07.13, 18:55   #108
fehlplaner
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fehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfach
Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Diese Idioten sind ohnehin nicht zu verhindern und daher fuer mich auch kein zugfaehiges Argument gg die U-Strab.
Das es mal einen Unfall in der FuZo gibt ist aber auch kein Argument für die U-Strab. Am ende der Rechnung sind U-Strab und oberirdische führung von der gefährlichkeit gleich.

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
wer es deswegen hier wagt in den Tunnel zu rennen, um die Bahn hinter der Abzweigung zu erreichen, hat imo nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Ich rede vom einfachen überqueren der Gleise.

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Wenn ihm das die 20 Minuten Zeitersparnis, wenn ueberhaupt, wert ist, viel Glueck!
Bei den Stadtbahnen sprechen wir teilweise über Wartezeiten von 60min.

Ich kenne Bahnhöfe mit durchfahrenden Zügen wo es um ein paar Meter Umweg geht, die Leute aber trotzdem mal schnell drüber rennen (kommt halt davon wenn die Personenströme nicht richtig geplant sind).
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Alt 10.07.13, 19:29   #109
ManuelGuzman
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ManuelGuzman könnte bald berühmt werden
Okay, dann hab ich Dich bezgl. der Gleisquerer doch gleich am Anfang richtig verstanden und mich dann verwirren lassen ...
Wo liegt da dann der Unterschied zur oberirdischen Situation in Sachen Gefaehrlichkeit?

Was die 60 Minuten Wartezeit betrifft, wollen wir da nicht lieber mal den neuen Fahrplan abwarten?
Ich hoffe da seitens der Verkehrsbetriebe doch auf eine entsprechend wohldurchdachte Planung.
Ansonsten kann man ja auch jetzt schon das Pech haben, 60 Minuten warten zu muessen.

Als Letztes wuerde mich mal interessieren, wie sollte fuer Dich die Konsequenz aus der von Dir beklagten potentiellen Unsicherheit der U-Strab lauten?
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Alt 10.07.13, 19:57   #110
nas12
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nas12 hat die ersten Äste schon erklommen...
Worin liegt denn bitte das Problem im Bereich der Haltestellen einen abgeschlossenen Zaun zwischen den Gleisen zu errichten, wo keiner rüberkommt??

http://img.fotocommunity.com/images/...-a26985070.jpg
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Alt 14.07.13, 06:22   #111
fehlplaner
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fehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfach
@ ManuelGuzman:

Was die 60 Minuten Wartezeit betrifft, wollen wir da nicht lieber mal den neuen Fahrplan abwarten?

Wieso?
Ich sehe nicht dass sich die Auslastung auf diversen Ausenästen so schnell so verbessern würde dass man den Takt verdichten muss. Wir können froh sein wenn die Germersheimer Linie in ein paar Jahren durchgehend einen 30er Takt bekommt, aber auch da gibt es massive Finanzieungsprobleme.

Als Letztes wuerde mich mal interessieren, wie sollte fuer Dich die Konsequenz aus der von Dir beklagten potentiellen Unsicherheit der U-Strab lauten?

Man sollte nur nicht behaupten dass die heutige Situation fahrlässig gefährlich und die U-Strab ein Hort der Sicherheit ist. Die Gefahren verteilen sich nur an andere Stellen (weg vom Fahrbetrieb hin zu den Treppen oder zu Feuer usw). Unterm Strich ist sowohl oben wie auch unten als verhältnismäßig sicher anzusehen.
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Alt 14.07.13, 12:40   #112
ManuelGuzman
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In puncto Sicherheit sehe ich das nach wie vor anders, weil ich diese Treppenstuerzer nicht kenne.
Werden nicht ohnehin noch Fahrstuehle eingebaut, die diejenigen nutzen koennen, die Probleme mit Treppen haben?
Fuer die Feuerproblematik muessen eben entsprechende Schutzvorkehrrungen getroffen werden, insofern imo ebenfalls unerheblich.
Im Gegenzug wird es aber oberirdisch keinerlei wirksamen Schutz gg ein Zusammentreffen von Straba, Fussgaengern, Rad- und Autofahrern geben.

Was den Fahrplan betrifft, hab ich eigentlich nicht auf eine Verdichtung anspielen wollen.
Dazu gibt es ja allein wegen der U-Strab keinen Grund solange der Bedarf das nicht wirtschaftlich macht.
Es ging mir um eine vernuenftige Abstimmung mit den anderen Linien, um bestmoegliche Umsteigezeiten zu gewaehrleisten.
Allen wird man es natuerlich nicht recht machen koennen, aber das ist ja nichts Neues
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Alt 14.07.13, 19:02   #113
fehlplaner
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fehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfach
Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Werden nicht ohnehin noch Fahrstuehle eingebaut, die diejenigen nutzen koennen, die Probleme mit Treppen haben?
Und wie oft fallen die aus? das personal der Münchener MVG hat auf jeden fall in Frötmaning gut Rutine E-Rollis über die Rolltreppen zu verfrachten

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Fuer die Feuerproblematik muessen eben entsprechende Schutzvorkehrrungen getroffen werden, insofern imo ebenfalls unerheblich.
Die bringen nur einen verhältnismäßigen schutz und keinen Volständigen Schutz. siehe z.B. die diskusion über die Fluchtwegbreite nach BoStrab die deutlich enger ist als nach EBO. Es ist beispielsweise zweifelhaft ob du einen Rollifahrer bei feuer rechtzeigig aus den Tunnel bringen kannst.

Außerdem hast du villeicht sogar mit der U-Strab sogar mehr Zugkilometer obrirdisch als ohne. Z.B. wegen des Umweges der S2, den zusätzlichen Linien die nur wegen der aushöhlung des 3er/4er Rings notwendig sind usw. Müsste man mal durchrechnen.

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Im Gegenzug wird es aber oberirdisch keinerlei wirksamen Schutz gg ein Zusammentreffen von Straba, Fussgaengern, Rad- und Autofahrern geben.
Das wird nach der vollendung der Kombi aber nicht besser werden. Da hast du zwar eine kürzere Strecke in der FuZo aber die Leute sind auch nicht mehr so an die Bahnen gewohnt was wieder die Unfallgefahr pro Meter steigert...

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Es ging mir um eine vernuenftige Abstimmung mit den anderen Linien, um bestmoegliche Umsteigezeiten zu gewaehrleisten.
Du willst also die Fahrzeiten nach den tatsächlichen Bedarf ausrichten und nicht nach den freien Trassen in der U-Strab? Wo kommen dann die Bahnnen hin die nicht mehr durch den Tunnel passen? Das aktuell geplante Betriebsprogramm des Gleisdreieckes geht z.B. davon aus dass auf der S4 keine Eilzüge mehr fahren. Ein S4-Eilzug und du hast wieder eine Linie mehr die nicht durch den Tunnel passt. Gleiches gilt übrigens auch für die Verstärker der S2 und S5. Wo die wohl hin sollen?
Ich wüsste da nur einen Platz
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Alt 17.07.13, 21:21   #114
ManuelGuzman
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Wenn ich Deine Beitraege mal so durchgehe, habe ich das Gefuehl, dass Du am liebsten alles so gelassen haettest wie es war. Ein Grossteil Deiner Kritikpunkte wirkt auf mich nach wie vor konstruiert. Ich habe mit den Aufzuegen noch nie Probleme gehabt, kann das insofern nicht bestaetigen.
Wo faehrt die Bahn eigentlich nach Vollendung der Kombi noch in der Fussgaengerzone, doch nur am Euro, oder? Selbst wenn dort die Unfallhaeufigkeit pro Meter Wegstrecke ansteigen wuerde, muessten die Leute schon alle blind ueber den Platz um den Gewinn durch den Rest der Strecke zu negieren.
Aber wir koennen vermutlich noch endlos weiter diskutieren, ohne jedwede Bewegung
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Alt 17.07.13, 22:24   #115
fehlplaner
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fehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfachfehlplaner braucht man einfach
Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Wenn ich Deine Beitraege mal so durchgehe, habe ich das Gefuehl, dass Du am liebsten alles so gelassen haettest wie es war.
Es ist dass das jetzt geplante Kombi-Netz nicht wirklich funktionieren wird da das Gleisdreieck am Marktplatz das nicht verschafft. Also muss die Kapazität erweitert werden und zwar nicht nur durch die Kriegsstraße wo dann auch nur ca. 3 Linien durchpassen werden. Es wird fast zwangsläufig darauf hinauslaufen dass man entwerder den ÖV verschlechtert was zu mehr Unfällen im IV führt oder, wenn man tatsächlich den ÖV verbessern will, muss man die Trams trotzdem oben lassen.

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Ein Grossteil Deiner Kritikpunkte wirkt auf mich nach wie vor konstruiert.
Wenn es um die paar wenigen Zwischenfälle Tram vs. Fußgänger vor der Kombi-Baustelle geht dann reden wir hier über kaum wahrnehmbare Dinge, angesichts des riesigen Netzes in KA und der Tatsache dass es fast täglich einen Tram-Unfall gibt, aber eben NICHT in der FuZo. Ausgerechnet hier eine extreme Gefahr hinzukonstruieren ist etwa abwegiger als die Gefahr dass ein gehbehinderter die Treppe hinabstürtzt.
Wäre die Gefahr so gewaltig wie dargestellt dann hätte man entsprechende Abschnitte in Heilbron und Ulm nie bauen dürfen.

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Ich habe mit den Aufzuegen noch nie Probleme gehabt, kann das insofern nicht bestaetigen.
Setz dich in einen Rollstuhl und fahr mal ein bisschen in Frankfurt oder München mit der U-Bahn spazieren. Dann weißt du wovon ich rede...
Ich meine die DB-AG hat eine Aufzugs-Verfügbarkeit von 95% in BaWü, d.h. jeder 20. Aufzug hat einen Schuss. Das auf die U-Strab übertragen heißt dass relativ häufig irgendwo ein aufzus außer Betrieb ist. OK, bei den modernen Aufzügen sieht es wieder besser aus, die Störungen machen bei der DB vor allem einige Alt- und Sonderaufzüge aber trotzdem wird man wohl kaum über 99% Verfügbarkeit hinauskommen.

Zitat:
Zitat von ManuelGuzman Beitrag anzeigen
Selbst wenn dort die Unfallhaeufigkeit pro Meter Wegstrecke ansteigen wuerde, muessten die Leute schon alle blind ueber den Platz um den Gewinn durch den Rest der Strecke zu negieren.
Natürlich. Dazu kommen aber wie gesagt noch andere gefahren wie Treppenstürze usw.
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Alt 21.09.13, 23:16   #116
Silesia
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Silesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes AnsehenSilesia genießt höchstes Ansehen
update 20.09.2013

@fehlplaner
Dein Gelabber hier jedes Mal Zur Not stürzt du dich wahrscheinlich selber die Treppe runter damit das was du beschreibst zumindest hier eintritt. Alle anderen werden das Flair genießen, ohne endlose Tramkolonnen in der Fussgängerzone!

Situation am Ettlinger-Tor-Platz







In der Kaiserstrasse am Marktplatz



In der Kaiserstrasse am Europaplatz


Am Mühlburger Tor





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Do wat du wullt, de Lüüd snakt doch!

Wer Beiträge löscht verbrennt auch Bücher!
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Alt 12.11.13, 18:45   #117
jenny184
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jenny184 könnte bald berühmt werdenjenny184 könnte bald berühmt werden
Ab 18.11. geht es in die nächste Phase, Südabzweig am Marktplatz wird für zwei Jahre gesperrt. Dann geht es zwischen Marktplatz und Kongresszentrum richtig los. Schätze mal nächste Jahr wird man vom Marktplatz nicht viel wieder erkennen. Vermutlich sieht man nur ein großes Loch.

Immerhin hat die Sperrung der Kaiserstraße-Ost wohl die gewünschte Zeitersparnis gebracht, da mit doppelter Schlagzahl gearbeitet werden konnte. Ab 18.11. ist dieser Abschnitt wieder frei.
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Alt 12.03.14, 20:36   #118
nas12
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nas12 hat die ersten Äste schon erklommen...
U-Haltestelle Durclacher Tor

Erste Bilder der künftigen U-Haltestelle am Durlacher Tor gibt es in dem Video zu sehen:

http://www.baden-tv.com/mediathek/vi.../#.UyCwfPl5PSZ

Es wird gesagt, dass diese flächenmässig die Grösste der 7 U-Haltestellen sei, dachte eigentlich die Haltetstelle am Marktplatz mit dem Stumpfgleis sei grösser?
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Alt 13.03.14, 11:34   #119
ManuelGuzman
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Schoen mal einen Blick unter die Erde zu sehen. Von oben ist es manchmal echt schwer vorstellbar inwieweit es wirklich Fortschritte beim Bau gibt, gerade wenn man jeden Tag an den Baufeldern vorbei faehrt.
Flaechenmaessig haette ich bei den Haltestellen auch den Marktplatz vorne gesehen, weil es dort ja im Prinzip zwei Haltestellen geben wird.
Aber ich sehe gerade, dass die separat gezaehlt werden und die Haltestelle in der Kaiserstrasse Lammstrasse heissen wird. Dann passt es doch.
Bin auf jeden Fall schon gespannt auf das Liniennetz wenn die U-Strab fertig ist.
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Alt 13.03.14, 13:20   #120
KA-ler
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KA-ler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hier noch ein Bericht und ein paar Bilder:
http://www.ka-news.de/region/karlsru...rt6066,1347926

Das Liniennetz soll dann wohl wie folgt aussehen:
http://www.diekombiloesung.de/filead...Endzustand.pdf
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