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Alt 06.04.17, 19:48   #106
Stahlbauer
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Das Schlimme ist ja, dass es den Betreibern, Mitgliedern des MDV oder anderen Verantwortlichen offensichtlich völlig egal ist.

Für 9.95 Euro habe ich mir letzte Woche in Barcelona eine 10er-Karte gekauft. Da man bei jeder Fahrt 1:15 Stunden mit allen Verkehrsmitteln im Stadtgebiet von Barcelona fahren kann, kam ich fünf Tage mit einer 10er-Karte durch Barcelona.
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Alt 06.04.17, 23:10   #107
C. S.
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C. S. könnte bald berühmt werden
Ich finde es wichtiger, über die Unzulänglichkeiten einer Menüführung zu diskutieren, als die Vergleiche, in welcher Stadt man wie gefühlt günstiger fahren kann. Denn - soviel vorab dazu - die als hoch empfundenen Preise im MDV sind aus zwei Gründen hoch:
1. Die öffentlichen Hände haben ihre Anteile gesenkt oder sie stagnieren seit Jahren
2. Die Kosten, insbesondere für den SPNV, steigen aus den bundesweit bestimmenden Sachverhalten stark und teilweise unvermeidlich an.

Bleibt entweder Leistungskürzung (geht nicht mehr, ist schon alles kurz und klein gekürzt) oder eben die Anteile der Fahrgäste hoch zu setzen. Andere Städte oder Länder agieren finanziell anders und dann kommen eben kundefreundliche Regelungen heraus.

Zum Menü:
- Es wird eine Wahloption aufgenötigt, die im Fall BayerBf - Gohlis keinen Grund oder Sinn ergibt. (schwerer Herstellerfehler)
- Stadtv soll vermutlich heißen "Stadtverkehr", was tariflich ein nonsense-Begriff ist, da im MDV sowieso alle Nah- also auch die Stadtverkehre inklusive sind.
- Die Zonennummern als Entscheidung abzuverlangen hilft nicht dem Kunden, sondern nur dem MDV bei der mathematisch komplexen Einnahmeaufteilung.
- bei dem DB Regio Automat, übrigens einer mit EC Kartenfunktion, kann man die Tarifzonen auch grafisch anklicken, geht einfach und schnell - sofern man weiß, hinter welchem der vier Anfangsoptionen sich das verbirgt.
- Belantis muss nichts mit S-Bahnen zu tun haben, denn im MDV ist alles wahlfrei, es wäre nur die Möglichkeit, von hinten durch die Brust ins Auge anzukommen. Allerdings gibt es a - keine ganzjährige Verbindung via Belantis (Linie 105 nur saisonal), b - fährt diese seit 2016 ab Markkleeberg, von Belantis gibt es keine weitere Linie z.B. nach Knauthain wie lange Jahre vorher (ex Linie 118), somit auch keinen Weg über dortige Linien nach Gohlis zu kommen (die EBx-Züge ab Knauthain halten auch nicht in Gohlis) - insofern eine erst recht absurde Auswahl. Genausogut hätte Rom oder Berlin drauf stehen können.

- noch dümmer die Auswahl Leipzig - Halle. Es sind via Flughafen und auch via Schkeuditz 5 Tarifzonen. Darauf hat DB Regio 2000 gedrungen, damit die Einnahmen nicht niedriger sind als vor dem Verbund. Via Schkeuditz und Bus über Ammendorf gibt es noch eine Variante mit nur 4 Zonen. Nur fuhr der Bus lange Jahre sehr selten, inzwischen immerhin stündlich, dafür sonntags selten. Steht bei der Auswahl natürlich nicht dabei.

Es gibt noch unzählige weitere Fallen und auch Kniffe.... Wer sich nicht auskennt, braucht Stunden oder kauft falsch, mit 60 Euro-Risiko.
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Alt 07.04.17, 02:27   #108
dj tinitus
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dj tinitus ist einfach richtig nettdj tinitus ist einfach richtig nettdj tinitus ist einfach richtig nettdj tinitus ist einfach richtig nettdj tinitus ist einfach richtig nett
lässt sich das auch in irgendeinem "kaffeklatsch"-thread diskutieren?

hier geht es doch um den zob samt angrenzender hotels.

dabei könnte immerhin mal angemerkt werden, dass die fassade der zob-parkhaus-kombi durch die überarbeitung optisch wenigstens etwas gewonnen hat. sie ist beileibe kein hingucker, aber:

hier baut ein privater investor von seinem geld auf seinem grund ein fernbus-terminal. dafür lässt er sich auf einen architekturwettbewerb ein und nimmt sogar nachträgliche änderungsvorschläge des gestaltungsforums auf.

das ist - fahrkartenautomatenmenues hin oder her - ein echter glücksfall für die stadt. nicht nur, dass sie so die investition für den zob-bau spart. sie hätte auch gar nicht die möglichkeit gehabt, an dieser stelle direkt neben dem hbf einen zob zu errichten. und durch die neuen hotels rechnet sich das ganze einerseits für den investor und andererseits wird der zob-bau geschickt kaschiert.

zusammengefasst ist das in meinen augen eine win-win-situation und damit ein beispiel für smarten städtebau.

(und ja: ich kann mir auch tarife wie "einmal einsteigen = 2 euro, einmal mit umsteigen = 3 euro" vorstellen. aber das muss ja nicht in diesem strang diskutiert werden...)
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Alt 07.04.17, 12:36   #109
hedges
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hedges ist im DAF berühmthedges ist im DAF berühmt
Die Diskussion gab es ja schon einmal zur Zeit der ersten Ankündigung. Verstehen kann ich diese auch nicht.

Der Hauptbahnhof als Zusammenschluss von drei Bahnhöfen, wurde nicht nur ein bauliches Monster an Schienenverknüpfung des kompletten nördlichen Raumes der Stadt. Sondern auch eine Darstellung des Schienenmobillität in einer seiner high times. Das war/ist eine Industriekathedrale in welcher mit der West- und Osthalle zwei Kirchenschiff ähnliche Hallen gebaut wurden. Diese verbinden die Maschinen auf den Gleisen mit der damaligen Handelsmetropole Leipzig. An einer der prominentesten Stellen im öffentlichen Straßenraum - dem Ring bzw. dem heutigen Willy-Brandt-Platz.

Die Stahlkonstruktion dahinter ist vor allem von Innen erlebbar und wurde nie als eine prominente Konstante in die Wahrnehmung der Stadt gebaut. Das erledigen, wie gesagt, die Eingangshallen mit Schaufassade. Es gibt keinerlei Schauplatz und keine Höhendominante an der Ostseite des Hbfs. Es gibt auch überhaupt keine Korrespondenz zwischen der Seite der Bahnsteighallen mit den gegenüberliegenden Gebäuden. Gab es nie.

Im Gegenteil, die Konzentration richtete sich in Richtung Ring. Während die Bahnsteighallen an den Seiten abgeflacht in eine Blockrandbebauung übergingen und wieder übergehen werden. Was das Projekt dort, städtebaulich wichtig macht. Genau so wichtig wie einen ZOB in zentraler Position der Stadt zu haben. Sowie weitere Hotels im aufstrebenden Gastgewerbe der Stadt zu errichten.

Hier schlägt man drei Fliegen mit einer Klappe und das mit privatem Investment. So what are we talking about?
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Alt 07.04.17, 13:03   #110
Cowboy
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^ So what are we talking about?
  • Über "Nichtarchitektur" eines preisgekrönten Entwurfs, der aus einem Architekturwettbewerb hervorgeht.
  • Zum wiederholten Mal über 27 Bussteige in irgendeiner Stadt in Schweden.
  • Über die schlechte Menüführung hiesiger Fahrkartenautomaten.
  • Mal wieder über den unsachlichen L-Moderator, der die User aus dem DAF vergrault.
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Alt 07.04.17, 13:17   #111
hedges
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^ chapeau
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Alt 07.04.17, 13:57   #112
miumiuwonwon
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Zitat:
Zitat von Cowboy Beitrag anzeigen
...
Zum wiederholten Mal über 27 Bussteige in irgendeiner Stadt in Schweden.
...
Gemeint von Altbaufan_ ist wahrscheinlich der Nils Ericsons Terminalen in Göteborg. Der sieht echt klasse aus (mal von außen mal von innen gesehen) muss ich sagen, aber wir haben eben keinen Platz mehr für so ein großes Ding am Leipziger Hauptbahnhof.

PS: Wer Göteborg besucht und mit dem öffentlichen Bus ins Umland fahren möchte, kann ich dem das Warenhaus Gekås in Ullared sehr empfehlen.
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Alt 30.05.17, 07:22   #113
Cowboy
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Inzwischen geht es beim ZOB gut voran. Im Juni, also schon in ein paar Tagen, soll dann mit dem Bau der Hotels begonnen werden.

Ein gzoomter Fernblick vom Ring auf die ZOB-Baustelle

Foto: Cowboy
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Alt 30.05.17, 08:36   #114
DAvE LE
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Blick auf die Ostseite des Hauptbahnhofs zwischen Sachsenseite und Brandenburger Straße zur Baustelle.


Ein Teil des Baufelds für das Parkhaus ist ausgehoben und die ersten Fundamente wurden betoniert.


Blickend von der Brandenburger Straße über die Baustelle zur Sachsenseite bzw. der Bahnhofshalle des Leipziger Hauptbahnhofs.


An der Brandenburger Straße werden die Grundmauern errichtet.
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Alt 05.07.17, 23:28   #115
DerZentrumsnahe
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DerZentrumsnahe sitzt schon auf dem ersten Ast
Man verschiebe diesen Beitrag, falls es eine bessere Stelle gibt.

Das Leipziger Reiseunternehmen Polster & Pohl hat die Parkfläche in der Bahnhofshalle gemietet, um von dort seine Busreisen starten zu lassen. Ein gelber Teppich und vier weiße Bänke waren die ersten Vorboten, die es hier auch schon auf ein Foto geschafft haben(?). Es handelt sich um die Fläche, die bereits für den ZOB vorgeschlagen wurde.
Es ist aber so, dass gleichzeitig nur vier Busse die Fläche befahren dürfen, da die Belastung der City-Tunnel-Röhren nicht zu groß werden darf. Deswegen gibt es auch eine Schranke an der Einfahrt, die die Mitarbeiter per Hand betätigen.
Soviel zu der damals tollen Idee, den ZOB in diese Halle zu verlegen.
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Alt 06.07.17, 16:59   #116
DAvE LE
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^ Wow. Verstehe das mal einer. Abgesehen von der Auslastung der Fläche.

Ein Teil der Grundmauern ist errichtet und der Hochbau ist gestartet, den man deutlich an der Brandenburger Straße nun sehen kann. Auf der Südseite entsteht zudem das erste Treppenhaus.


Blick von der Brandenburger Straße aus. Links entsteht der erste Treppenhaus und der Hochbau ist bereits gestartet.


Im Erdgeschoss, wo sich die Zufahrten ins Parkhaus und das Fernbusterminal befinden, werden die ersten Stützen hergestellt.


Mit den eckigen Stützen endet der Parkhausbau.


An der Brandenburger Straße kann man den Hochbau nun deutlich erkennen.
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Alt 14.07.17, 18:29   #117
miumiuwonwon
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Der Busparkplatz auf der Ostseite des HBFs ist nun Geschichte. Jetzt kann mit dem Aushub der Baugrube des Hotelneubaus begonnen werden.






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Alt 15.10.17, 20:33   #118
miumiuwonwon
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Update ZOB

Während das Erdgeschoss auf Stahlbetonsäulen errichtet worden ist, werden die oberen Geschosse in einer anderen Bauweise gebaut.




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Alt 03.11.17, 20:40   #119
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^ Diese Bauweise wird für Parkhäuser in der Regel genutzt, so war es auch beim Thomasium.

^ Ergänzende Bilder >>


Im Erdgeschoss werden die Fernbusse ihr neues Domizil haben - Die Ein- und Ausfahrt ist auf der Preußenseite (am Hauptbahnhof).


Dieser Blick bleibt zur Bahnhofshalle bleibt erhalten. Rechts befindet sich ein Bürogebäude der Deutschen Bahn.


Der Rohbau des Erdgeschosses an der Preußenseite ist bald abgeschlossen. Hier fahren die Fernbusse dann ein und aus.
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Alt 04.11.17, 09:50   #120
Stahlbauer
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Der neue Busbahnhof wird an der Sachsenseite errichtet.
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