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Alt 27.04.13, 10:10   #16
Gelber Löwe
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Das AOK-Gebäude wird abgerissen?

Ist das Unsinn (siehe Bilduntertitelung) oder weis die NN mehr als die AOK zugeben will?

Textzitat:
Das im Krieg zerstörte Gebäude des Industrie- und Kulturvereins (li.) am Frauentorgraben war ein Prachtbau des Nürnberger Kulturlebens. Heute steht hier das AOK-Gebäude. Weil es bald abgerissen wird, wird das Grundstück als ein Standort für den neuen Konzertsaal gehandelt.

Quelle:
http://www.nordbayern.de/nuernberger...?cid=19.162475
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Alt 27.04.13, 14:35   #17
nothor
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Im Artikel vom 19.04.2013 in der NN war auch schon die Rede vom Abriss der AOK am Frauentorgraben. Die AOK selber wurde auch zitiert mit sinngemäß "Von einem Abriss wissen wir nichts, aber es ist bekannt, dass einige Gebäudeteile mängelbedingt nur als Lager genutzt werden können...". Die AOK klang da jetzt nicht so überrascht. Grundsätzlich finde ich das sehr spannend. Denn eigentlich kann der AOK-Klotz nur durch etwas besseres ersetzt werden.
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Alt 27.04.13, 16:21   #18
harher
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Nachdem ja schon mit den Gedanken gespielt wird, die Oper für einige Jahre komplett still zu legen, wird wohl in Richtung neuer Konzertsaal nicht viel geschehen. Übrigens, ein Konzertsaal für 30 Mio.?? Wohl eine bessere Lagerhalle?
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Alt 27.04.13, 16:27   #19
Gelber Löwe
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Zitat:
Zitat von nothor Beitrag anzeigen
Im Artikel vom 19.04.2013 in der NN war auch schon die Rede vom Abriss der AOK am Frauentorgraben. Die AOK selber wurde auch zitiert mit sinngemäß "Von einem Abriss wissen wir nichts, aber es ist bekannt, dass einige Gebäudeteile mängelbedingt nur als Lager genutzt werden können...". Die AOK klang da jetzt nicht so überrascht. Grundsätzlich finde ich das sehr spannend. Denn eigentlich kann der AOK-Klotz nur durch etwas besseres ersetzt werden.
Na, ja.Er ist aber ein architektischer Ausdruck seiner Zeit und hat dadurch ein gewisses Recht erhalten zu werden (nach meiner Meinung).Ausserdem finde ich das Gebäude nicht so schlecht gelungen (innen wie aussen).
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Alt 27.04.13, 20:23   #20
nothor
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Blöder Vergleich, aber das galt umsomehr für den Palast der Republik in Berlin. Und wie in dem einen Artikel schon geschrieben wurde, das Haus hat bauliche Mängel. Und wenn diese einigermaßen schwerwiegend sind wird es früher oder später weichen müssen. Naja gut es ist Geschmackssache. Dennoch würde es der AOK sicher nicht wehtun sich einen anderen Standort in einem mängelfreien Gebäude einzuquartieren, z.B. am Rathenauplatz wo die Teambank bisher war. Und die Stadt Nürnberg könnte dort am Frauentorgraben wirklich einiges gewinnen.
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Alt 27.04.13, 21:53   #21
Gelber Löwe
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Zitat:
Zitat von nothor Beitrag anzeigen
Blöder Vergleich, aber das galt umsomehr für den Palast der Republik in Berlin. Und wie in dem einen Artikel schon geschrieben wurde, das Haus hat bauliche Mängel. Und wenn diese einigermaßen schwerwiegend sind wird es früher oder später weichen müssen. Naja gut es ist Geschmackssache. Dennoch würde es der AOK sicher nicht wehtun sich einen anderen Standort in einem mängelfreien Gebäude einzuquartieren, z.B. am Rathenauplatz wo die Teambank bisher war. Und die Stadt Nürnberg könnte dort am Frauentorgraben wirklich einiges gewinnen.
Wenn es richtig gemacht wird.Da bin ich aber sehr skeptisch.Wahrscheinlich wird es dann verschlimmbessert.Soweit ich weis sollte eigentlich das AOK-Gebäude saniert (mit neuer Aussenverkleidung und neuem Vorplatz) und nicht abgerissen werden.
Schaum ma mal.

PS:
Soweit ich weis war beim Palast der Republik, Asbest ohne Ende verbaut.Was beim AOK-Gebäude nicht der Fall ist.
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Alt 27.04.13, 22:21   #22
nothor
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Naja man muss nur einen Grund für den Abriss finden. Das ICC in Berlin-West ist auch mit Asbest verseucht. Das wird für viel Geld saniert, obwohl daran wesentlich weniger Geschichte abzulesen ist.
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Alt 28.04.13, 20:17   #23
DS-17
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Zitat:
Zitat von Gelber Löwe Beitrag anzeigen
Na, ja.Er ist aber ein architektischer Ausdruck seiner Zeit und hat dadurch ein gewisses Recht erhalten zu werden (nach meiner Meinung).Ausserdem finde ich das Gebäude nicht so schlecht gelungen (innen wie aussen).
Ich war zwar noch nie innen, aber von außen kann ich auch nichts gegen das Gebäude sagen. Gut, es ist nichts besonderes, ganz klar, sonst wär es ja nicht in Nürnberg, aber es ist auch nicht ganz der 0815-Bau, den es sonst nur in Nürnberg gibt.
Ob man es verbessern wird, falls es abgerissen wird, da hab auch ich schon große Zweifel, wie schon andere hier geschrieben haben. Wer damit argumentiert, dass die Lage ein Filetstück ist ... der Milchhof war ebenfalls ein Filetstück mit Toplage. Wurde auf traurigster Weise architektonisch entstellt. Und im Gegensatz zu den Gebäuden am Milchhof gefällt mir das AOK-Gebäude definitiv besser. Da bietet das architektonisch wesentlich mehr Vielfalt.
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Alt 03.05.13, 21:44   #24
Planer
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Planer könnte bald berühmt werden
Der Konzertsaal wird wohl noch für vieles herhalten müssen....

Alles was gewissen Kreisen nicht passt, muss weichen:
- Quelle
- Milchhof
- ...
und nun auch noch das AOK Gebäude.

In den Augen der meisten (flüchtigen) Betrachter mag nur der Betonklotz ankommen. Ich finde es aber ziemlich gut:
- es steht für eine gewisse Zeit und ihre Architektur (die sonst in Nbg. noch das ein oder andere Mal in den Vororten, aber zentral eigentlich kaum zu finden ist. Man sehe sich zum Vergleich im Bereich Ku'damm in Berlin um).
- es ist in sich stimmig und gut proportioniert (einzig der wuchtige Funktionsdachaufbau stört)
- es ist ein städtebaulicher Eckpfeiler
- um das Gebäude rum gibt es Platz, v.a. für Fußgänger - es schafft Aufenthaltsqualität und ist nicht bis auf 2,5 meter an die Straße ran gebaut
- es ist einfach was anderes und sticht damit aus der Masse der früheren oder heutigen Einheitsbebauung heraus.


Aber man kann bestimmt noch 3,5 € mehr rausholen, wenn man nachverdichtet und eine weitere WDVS-verkleidete Schachtel ala FH-Neubau am Dürrenhof hinstellt.

(ich glaub, ich muss da mal Photos machen )
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Alt 04.05.13, 07:48   #25
harher
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harher könnte bald berühmt werden
Ich kann mir einen Konzertsaal am Standort AOK nicht so recht vorstellen. Mir kommt der Platz zu knapp vor. Man würde ja auch eine große Tiefgarage brauchen. Außerdem gibt es keinen Direktzugang zu U-Bahn - ist genau zwischen zwei Bahnhöfen.

Mal abgesehen davon: Wie soll das eigentlich funktionieren, dass man einen Konzertsaal baut und den dann als Opernhaus benutzt. Bekanntlich haben Konzertsäle keine Bühne und erst recht keine Hinterbühne. Das heißt, man, müsste da irgendwas provisorisch stricken bzw. eine Bühne bauen und nach der "Opernzeit" wieder umbauen, oder? Und käme das denn wirklich günstiger als so ein Zelt?
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Alt 04.05.13, 09:09   #26
pagmamahal
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Wenn man das AOK-Gebäude abreißen würde, dafür den Kulturverein wieder rekonstruieren würde und darin einen Konzertsaal installieren würde, wäre ich für einen sofortigen Abriß dieses Klotzes! Der Abriß des Kulturvereins war sowieso ein Frevel! Ich persönlich, empfinde diesen AOK-Kasten als sehr störend, vor allem, wenn man aus der Färberstraße in Richtung U-Bahnhaltestelle Opernhaus läuft. Nachdem mein Vorschlag aber reine Utopie bleiben wird, kann er von mir aus stehen bleiben.... Was besseres würde eh nicht kommen...
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Alt 04.05.13, 14:01   #27
KurushiX
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Sehr gut formuliert @Planer .. genau meine Meinung
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Alt 04.05.13, 14:59   #28
Norimbergus
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Der Standort der AOK ist meiner Meinung nach der natürliche Platz für einen Konzertsaal. Das Konzertleben würde damit wieder aus der Pampa ins urbane Umfeld und an seinen früheren Ort zurückgeholt werden.

Der Platz sollte dort reichen. Wenn ich mir zum Vergleich das Konzerthaus Dortmund (1500 Plätze) im Luftbild ansehe, dann habe ich den Eindruck, daß dieses dorthin passen würde (nicht architektonisch, nur in Bezug auf den Platzbedarf).

Ein direkter U-Bahn-Zugang wie beim Opernhaus ist zwar schön, aber definitiv nicht zwingend notwendig. Die Hamburgische Staatsoper beispielsweise befindet sich auch mitten zwischen den Haltestellen Gänsemarkt und Stephansplatz und die Bayerische Staatsoper zwischen Marienplatz und Odeonsplatz. Die Meistersingerhalle hat nur eine Straßenbahnhaltestelle und die Besucher müssen die letzten Meter auch durch Wind und Wetter laufen, aber das müssen sie auf ihrem Weg von Ihrer Wohnung zur U-Bahn auch und der Weg vom U-Bahnhof Opernhaus/Ausgang Weidenkellerstraße zur AOK ist nicht wirklich weit.

Architektonisch wäre natürlich der Kulturverein ein hervorragender Anknüpfungspunkt. Ob eine Rekonstruktion angesichts des notwendigen Bauvolumens überhaupt möglich wäre kann ich nicht beurteilen, aber ich könnte mir eine Ahnlehnung, ein ziemlich ausgeprägtes Zitieren des Kulturvereins auch sehr gut vorstellen.

Allerdings zeigt der Vergleich mit dem schon oben von mir erwähnten Konzerthaus Dortmund (das architektonisch ganz sicher kein Vorbild für Nürnberg sein soll) ganz klar, mit welcher finanzieller Größenordnung zu rechnen ist. 2002 eröffnet hat es 48 Mio. Euro gekostet, und es gilt als ausgesprochen günstiger Bau. Wenn wir noch die Zeit für AOK-Neubau, dann Abriß und Konzertsaal-Neubau dazunehmen, dann sind wir fast 20 Jahre weiter mit entsprechend gestiegenen Preisen (und bei notwendiger ansprechenderer Gestaltung wird es bestimmt noch ein Stück teurer).

Ich bin nun wirklich der letzte, der Ausgaben für Kultur immer gleich Kinderkrippenbau und Schulhaussanierung entgegenhält - ich gehe ja auch bisweilen schon mal in die Oper oder ins Konzert und ins GNM sogar ziemlich oft - aber ob die Stadt eine solche Investition schultern kann - sowohl finanziell als auch von den Planungskapazitäten her - ist für mich schon fraglich. Für die Stadt stellt sich halt dann auch die Frage, wie die Große Meistersingerhalle entsprechend ausgelastet werden soll. Solche Einrichtungen kosten halt nicht nur bei Bau oder Sanierung, sondern auch im laufenden Betrieb viel Geld.
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Alt 04.05.13, 18:49   #29
harher
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harher könnte bald berühmt werden
Das sehe ich auch so. Das Hauptproblem an der ganzen Sache ist nicht die Standortfrage sondern die finanzielle Seite. Wenn allerdings München drei staatliche Theater hat, Nürnberg faktisch nur ein halbes Staatstheater, wenn München nun einen neuen Konzertsaal bekommen soll, gut dann muss eben für Nürnberg einfach auch mehr herausspringen.
Schon komisch, dass das bei der Landtagswahl offenbar bei keiner Partei ein Thema ist ...
(Aber lässt sich ganz gut erklären, weil die Parteispitzen alles Altbayern sind, für die Franken sowieso Ödland ist.)
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Alt 05.05.13, 15:59   #30
DS-17
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DS-17 könnte bald berühmt werden
Zitat:
Zitat von harher Beitrag anzeigen
(Aber lässt sich ganz gut erklären, weil die Parteispitzen alles Altbayern sind, für die Franken sowieso Ödland ist.)
Bayern ist sowieso nur München und direktes Umland (+70 km). Und dann gibt es noch ein paar Außenterritorien mit Skigebieten im Süden des Herzens unseres schönes Landes.
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