Zurück   Deutsches Architektur-Forum > Architektur, Städtebau und Bauwesen: Regionale Themen > Mitte > Frankfurt am Main > Frankfurt Main-Lounge

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 15.04.13, 18:51   #91
tunnelklick
Goldenes Mitglied

 
Registriert seit: 01.06.2011
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 1.637
tunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunft
^ Diese Maßnahme steht seit Jahr & Tag im GVP 2000 des Umlandverbandes Frankfurt und ist auch im aktuellen Maßnahmenkatalog des Planungsverbandes zum öffentlichen Verkehr nach wie vor enthalten. Wann eine Umsetzung ansteht, ist nicht bekannt. Klar aber ist, dass die alte Eisenbahnbrücke irgendwann der Erneuerung bedarf und spätestens im Zuge dessen dürfte es so weit sein.
tunnelklick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.04.13, 19:03   #92
matz-ffm
Fast ein Mitglied

 
Benutzerbild von matz-ffm
 
Registriert seit: 06.06.2011
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 32
Beiträge: 16
matz-ffm befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
S-Bahn-Station im westlichen Gallus?

^
Also baulich wäre eine Station an dieser Stelle sicher nicht das Problem.
Und jetzt kommt das große ABER. Hier fahren keine S-Bahnen! S1 und S2 führen über Bahnhof Griesheim und Haltepunkt Nied nach Höchst. Der Haltepunkt Nied könnte auch in etwa Vorbild für eine Station an dieser Stelle sein.
Hauptsächlich werden hier die RE, RB und SE-Linien zwischen FFM Hbf und Höchst bzw. Rödelheim langgeführt. Daher wäre eventuell ein zusätzlicher Halt dieser Linien denkbar.
Um es in das S-Bahnnetz einzugliedern, z.B. durch Umwandlung der SE-Linien 12 und/oder 15 nach Königstein und Brandoberndorf zur S-Bahn, wäre denkbar. Allerdings nur weiter mit Dieselbetrieb und endend in Hbf hoch. Ansonsten steht die Elektrifizierung der Strecken an und die Kapazitätserhöhung im Citytunnel.

Oder man führt S1 oder S2 anders, wenn die Reduzierung in Nied und Griesheim zu verkraften wäre. Auslastung im Citytunnel bliebe gleich. Allerdings wäre die Verbindungsmöglichkeit zwischen der neuen Station zum Tunnel nur eingleisig über das östliche Gleis. Die anderen beiden Gleise werden auf die andere Seite des Hbf geführt und da kommt man dann nicht mehr zur Tunnelrampe rüber. Vielleicht entsteht hierdurch auch noch Investitionspotenzial.
matz-ffm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.04.13, 19:50   #93
tunnelklick
Goldenes Mitglied

 
Registriert seit: 01.06.2011
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 1.637
tunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunft
Diese Station war bisher immer für die K-Bahn gedacht, die bisher von Höchst zum Hbf. nonstop fährt. Hinzu käme noch der Halt Nied-Ost im Bereich Bahnübergang Oeserstraße/Ferdinand-Scholling-Ring.
tunnelklick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.13, 13:48   #94
ZeilFan
Junior-Mitglied

 
Benutzerbild von ZeilFan
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Frankfurt
Beiträge: 88
ZeilFan sitzt schon auf dem ersten Ast
ÖPV Europaallee

*/* = */*
__________________
Alter ist irrelevant, es sei denn, du bist eine Flasche Wein.

(Joan Collins)

Geändert von ZeilFan (27.04.13 um 14:15 Uhr)
ZeilFan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.13, 17:33   #95
tunnelklick
Goldenes Mitglied

 
Registriert seit: 01.06.2011
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 1.637
tunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunft
Zitat:
Zitat von ZeilFan Beitrag anzeigen
Zumindest für die Baufelder 2 bis 4 sind die Entfernungen in beide Richtungen nicht unerheblich.
Einspruch! Was meinst du mit "nicht unerheblich"? Die beiden Stationen liegen weniger als 700 m auseinander. Die Distanz vom Ausgang der Station Emser Brücke zur Einmündung Warschauer Straße beträgt rd. 360 m. Die Entfernung von der Kreuzung Europaallee/Warschauer Str. zur Station Güterplatz beträgt (via Kölner Straße) weniger als 400 m. Das sind für eine Stadtbahn-Erschließung völlig normale Frankfurter Distanzen.

Das ist vergleichsweise so weit wie von Bornheim Mitte zum Güntersburg Park oder vom Eschenheimer Tor zum Eldorado-Kino in der Schäfergasse.
tunnelklick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.13, 17:44   #96
Terrier
Fast ein Mitglied

 
Registriert seit: 26.01.2013
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 39
Beiträge: 16
Terrier befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von ZeilFan Beitrag anzeigen
Durch die „Rand-Lage“ der zukünftigen U-Bahn Stationen: Emser Brücke / Güterplatz, bleibt ein großer Teil der Europa Allee-Ost de facto (für Senioren und „weniger sportliche“ Einwohner) ohne eine ÖVP-Anbindung.
Diese Wahrnehmung finde ich offen gestanden nicht nachvollziehbar.

Neben den Stationen Güterplatz und Emser Brücke der U-Bahn gibt es im Süden die Straßenbahnen der Linien 11 und 21 mit den Stationen Güterplatz, Speyerer Straße und Galluswarte und nicht zuletzt die S-Bahn an der Galluswarte. Alles fußläufig innerhalb von 5 Minuten erreichbar. "Ohne ÖPNV Anbindung" ist für mich etwas anderes.
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.13, 12:42   #97
ZeilFan
Junior-Mitglied

 
Benutzerbild von ZeilFan
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Frankfurt
Beiträge: 88
ZeilFan sitzt schon auf dem ersten Ast
*/* = */*
__________________
Alter ist irrelevant, es sei denn, du bist eine Flasche Wein.

(Joan Collins)

Geändert von ZeilFan (27.04.13 um 14:16 Uhr)
ZeilFan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.13, 13:15   #98
Schmittchen
DAF-Team
 
Benutzerbild von Schmittchen
 
Registriert seit: 04.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 7.894
Schmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes Ansehen
Meinst du nicht, dass "in der Mitte" ziemlich subjektiv ist? Und dass eine Stadtbahn nicht alle 200 Meter halten sollte? Dass sowohl ein Halt nahe des Skyline Plaza als auch zum Umsteigen zur S-Bahn an der Emser Brücke sein sollte, das dürfte auch nicht zu bestreiten sein. Aber gut, wäre auch furchtbar, wenn sich kein Haar in der Suppe finden ließe.
Schmittchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.13, 13:43   #99
Terrier
Fast ein Mitglied

 
Registriert seit: 26.01.2013
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 39
Beiträge: 16
Terrier befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von ZeilFan Beitrag anzeigen
In einem Wohngebiet, welches aus dem Nichts entstanden ist, dürfte es kein Problem gewesen sein die Hauptstation(en) in der Mitte zu platzieren.
Dann müssten die, die an den "Rändern" wohnen, in die Mitte laufen. Und mit der jetzigen Planung die, die "in der Mitte" wohnen, eben zu den zwei Stationen am Rand. Ist doch gehüpft wie gesprungen. Es kann nicht jeder die Station direkt vor der Haustür haben.
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.13, 12:44   #100
tunnelklick
Goldenes Mitglied

 
Registriert seit: 01.06.2011
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 1.637
tunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunft
Die Kreise beschreiben einen Radius von ca. 350-400m um die Stationen. Eigentlich müsste man Elipsen zeichnen, weil die Stationen rd. 100 m (S-Bahn rd. 200 m) lang sind.

http://abload.de/img/europaviertel-3a2qwa.jpg
Copyright: Stadtvermessungsamt Frankfurt
tunnelklick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.13, 11:05   #101
FloMZ
Debütant

 
Registriert seit: 03.06.2013
Ort: Mainz
Alter: 33
Beiträge: 2
FloMZ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Mod: Hierher verschoben aus "Frankfurter Nahverkehr - Bauprojekte und konkrete Planungen".
---------------------


Ich nutze ehrlich gesagt ungerne den ÖPNV in Frankfurt und fahre dort möglichst mit meinem Auto.

Dies hat ettliche Gründe. Der gewichtigste ist wohl, dass man in großen Teilen der Innenstadt keine Alternative zur unterirdischen Stadtbahn hat. Dies fängt schon beim Weg zum Bahnsteig an. Der dauert an manchen Stationen schon mal ein paar Minuten und der Geschwindigkeitsvorteil gegenüber der klassischen Straßenbahn ist dann häufig schon dahin oder minimal.

Des Weiteren finde ich die unterirdischen, stickigen "Schienenbunker" unattraktiv. Für Frauen und Ältere sind es auch oft Angsträume. Oftmals denke ich mir auch "ist Frankfurt so hässlich, dass man als Fahrgast nichts von der Stadt sehen darf?".

Ich sehe die Frankfurter Stadtbahn in großen Teilen nur als Prestigeprojekt an. Man wollte halt wie eine europäische Metropole wirken. Dafür wurden Milliarden von Steuergeldern unnötig geopfert und zudem eine "autogerechte Stadt" geschaffen.

Die sinnvollere Variante wäre gewesen die vorhandene Straßenbahn zu modernisieren und nur im Ausnahmefall kurze Tunnelstrecken zu verwenden. Hierfür hätten schon 1968 Straßenbahntriebwagen mit einer Länge ab 38 m genutzt werden können (alternativ auch Traktionen) und die Beförderungskapazität hätte somit auch ausgereicht - in Verbindung mit einem attraktiven, dichten Takt.

Im Zuge des Stadtbahnbaus wurden viele Stadtgebiete vom städtischen Schienenverkehr abgehängt. Heute muss man dort mit dem Bus (Beförderungsmittel untersten Standards) fahren. Eine unnötige Zerstörung von Infrastruktur!

Mir ist so manche Stadt mit klassischem Straßenbahnbetrieb wesentlich lieber. Frankfurt hat ja leider nur noch ein Rumpfnetz, wenn ich an die ehemalige Ausdehnung denke und zudem werden relativ kleine Straßenbahntriebwagen genutzt - der Kapazitätsvorteil gegenüber dem Bus ist gering. Schade!
FloMZ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.13, 11:41   #102
tunnelklick
Goldenes Mitglied

 
Registriert seit: 01.06.2011
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 1.637
tunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunfttunnelklick hat eine wundervolle Zukunft
Zitat:
Zitat von FloMZ Beitrag anzeigen
Die sinnvollere Variante wäre gewesen die vorhandene Straßenbahn zu modernisieren und nur im Ausnahmefall kurze Tunnelstrecken zu verwenden. Hierfür hätten schon 1968 Straßenbahntriebwagen mit einer Länge ab 38 m genutzt werden können (alternativ auch Traktionen) und die Beförderungskapazität hätte somit auch ausgereicht - in Verbindung mit einem attraktiven, dichten Takt.
Tja, hinterher ist man immer schlauer als vorher, und besonders schlau 50 Jahre danach. Was die Mandatsträger 1961 entschieden haben, war eigentlich nichts anderes als die Modernisierung der Straßenbahn und galt in ihren vom Staub der Trümmerberge getrübten Augen als so was von fortschrittlich.

Und was soll jetzt Verkehrspolitik deiner Meinung nach tun?
tunnelklick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.13, 12:18   #103
Golden Age
Goldenes Mitglied

 
Benutzerbild von Golden Age
 
Registriert seit: 01.09.2008
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 1.112
Golden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz seinGolden Age kann im DAF auf vieles stolz sein
S-Bahn pfui, U-Bahn hui

Zitat:
Zitat von FloMZ Beitrag anzeigen
Ich nutze ehrlich gesagt ungerne den ÖPNV in Frankfurt und fahre dort möglichst mit meinem Auto.
Ich sehe es nicht so gravierend. Zwischen der runtergewirtschafteten S-Bahn Infrastruktur und den weitaus besser gepflegten U-Bahnen bestehen beispielsweise riesige Qualitätsunterschiede. Sicherlich spielt dabei eine Rolle, dass die VGF, die die UBahnen betreibt, finanziell mehr Spielraum hat als die DB. Um mich nicht über die Misswirtschaft der Bahn ärgern zu müssen, gehe ich bei Ankunft am Frankfurter Hauptbahnhof beispielsweise sofort zur U4 oder U5, da dort der Bahnsteig sauberer ist und sich dort deutlich mehr Menschen aufhalten. Zudem macht es immer wieder Spaß mit dem quirligen Publikum, das auf der U4 zwischen Bockenheim und Bornheim hin- und herfährt, in den älteren Retro Zügen zu sitzen. Die S-Bahnen meide ich hingegen wo es nur geht.

Die herunter gekommenen S-Bahn Stationen sind übrigens kein pures Frankfurter Phänomen. Auch in München oder Stuttgart fehlen bei den S-Bahn Stationen die Deckenverkleidungen, ist der Boden dreckig und die Beleuchtung schummrig. Die Beinahe-Privatisierung der Bahn scheint die regelmäßige Wartung um mehrere Jahrzehnte zurückgeworfen zu haben. Außerdem kann ich mir den Kommentar nicht verkneifen, dass das Strassenbahn- und Busbahnhofs-Chaos vor dem Mainzer Hauptbahnhof alles andere als gelungen, um nicht zu sagen lebensgefährlich, ist. Trotzdem käme ich nicht darauf mit einem spritfressenden Wagen in die Meenzer Innenstadt zu fahren, da ich dasselbe in Frankfurt auch nicht möchte und die "autogerechte Stadt" auf diese Weise auch noch nachträglich legitimiert wird.

Es kann nur eine Verbesserung zum Status Quo geben. Die Stadt Frankfurt sollte der klammen DB AG die eckligen Stationen Flughafen, Hauptwache, Hauptbahnhof und Konstablerwache endlich abkaufen anstatt dort (sicherlich nicht gerade niedrige) Gebühren zu zahlen. Nur so kann die nötige Sanierung stattfinden, die die Stationen und Züge (z.B. die marode S8) dringend nötig haben.

Geändert von Golden Age (04.06.13 um 15:00 Uhr)
Golden Age ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.13, 13:14   #104
tscheibörd
Junior-Mitglied

 
Registriert seit: 29.03.2011
Ort: Frankfurt
Beiträge: 82
tscheibörd hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Was bisher unerwähnt ist, ist der - empirische Untersuchungen kann ich zwar nicht nennen, aber mehr als 15 Jahren persönliche Erfahrung -, dass die U-Bahn einfach schneller ist, als die Strassenbahn. Ich nutze daher die U-Bahn weitaus lieber...
Und noch was zum Thema Autofahren in Frankfurt: von den Umweltaspekten mal abgesehen, wer gerne mit dem Auto durch Frankfurt fährt, muss den Luxus haben, nicht zu Stoßzeiten von A nach B kommen zu müssen.
tscheibörd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.13, 23:36   #105
Megaxel
Wichtiges Mitglied

 
Registriert seit: 22.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 43
Beiträge: 549
Megaxel sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreMegaxel sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreMegaxel sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Mir ist die Ubahn auch lieber, weil sie im Vergleich zur Tram einfach schneller ist. Und das liegt mE einfach daran, dass die Abstände zwischen den Haltestellen größer sind. Außerdem fährt sie im unterirdischen Bereich einfach schneller. Oberirdisch ist die Bahn zum Teil einfach lächerlich, insbesondere wenn ich sie mit meinem Auto überhole. Natürlich kann man jetzt sagen, man muss den Individualverkehr verlangsamen, dann ist der ÖPNV wieder schneller, aber das kann doch nicht der Sinn der Sache sein.

Geändert von Megaxel (04.06.13 um 23:39 Uhr) Grund: Ergänzung.
Megaxel ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:43 Uhr.


Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2003-2018 Deutsches Architektur-Forum