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Alt 08.02.18, 13:21   #1531
MiaSanMia
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Zitat:
sicher das die Rolle des Bahnverkehrs da zukünftig eher ab- als zunehmen wird. Insofern sind auch die ganzen Befürchtungen das man den Tiefbahnhof angeblich nicht ausbauen kann usw. sowieso lächerlich
Nun ja, S-21 ist auch für mich ein schönes städtebauliches Projekt, über die Verbesserungen der Leistungsfähigkeit kann ich mangels detaillierter Ortskenntnis nichts mit Gewissheit sagen, aber dieses Argument ist gefährlich. Genauso gut könnten Gegner behaupten (frei übersetzt): "Und noh solle troddzdem 10 Milliarda Euro in Schduagrd 21 fliesa? Könnda mir des ned günschdigr han?".
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Alt 08.02.18, 16:51   #1532
Alf
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Neue Herz Europas

Zitat:
Zitat von creolius Beitrag anzeigen
sicher das die Rolle des Bahnverkehrs da zukünftig eher ab- als zunehmen wird.
Gilt nicht für das "Neue Herz Europas". Durch die bessere Anbindung strömen die Menschen ja nach Stuttgart.

Zitat:
Insofern sind auch die ganzen Befürchtungen das man den Tiefbahnhof angeblich nicht ausbauen kann usw. sowieso lächerlich
Kapazität ist nicht nebensächlich in Erwartung obiger umwälzender Folgen für Stuttgart. Man hat die Wahl auf der einen Seite des Trogs den Bonatzbau wegzusprengen. Das kollidiert mit dem Denkmalschutz, aber der grüne OB Fritz Kuhn wird es kritisch begleiten. Die andere Wahl ist die LBBW-Zentrale wegzusprengen. Das ist aber eine Bank, die ist systemisch, und das geht in Deutschland gar nicht.
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Alt 08.02.18, 19:18   #1533
jack000
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Zitat:
Zitat von creolius Beitrag anzeigen
Fast alle Experten sind sich sicher das die Rolle des Bahnverkehrs da zukünftig eher ab- als zunehmen wird.
Quelle?
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Alt 09.02.18, 06:35   #1534
hans.maulwurf
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Foren- und Stammtischexperten brauchen keine Quellen, sie haben halt einfach recht.
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Alt 09.02.18, 08:50   #1535
ippolit
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der "kritische" Forenteilnehmer hat immer Recht...

Problem ist nur, mit Kritik alleine, keine Kunst, kein Gewerk ...

und es gibt heute keine Aussage mehr, die man nicht mit Quellen belegen könnte, viel Spass dabei.
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Alt 09.02.18, 09:35   #1536
hans.maulwurf
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also eure Behauptungen belegt ihr mal schön selbst ;-)

Konnte nämlich auf die Schnelle "von fast allen Experten" nichts finden. PM-Magazin und fliegende Autos zählen nicht.
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Alt 09.02.18, 09:39   #1537
ippolit
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Die Zukunft zu belegen, ist eines meiner Hobbies... ;-)
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Alt 09.02.18, 09:46   #1538
hans.maulwurf
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ok, belegen ist schwer möglich, untermauern täte ja schon reichen.
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Alt 09.02.18, 10:01   #1539
ippolit
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Das die Zukunft durch autonomen personalisierten Verkehr bestimmt sein wird ist mir Sternenklar, das ÖPNV, Taxis und MIV immer mehr ihre Unterschiede verlieren werden ebenso.

Wenn es also den ÖPNV nicht mehr so geben wird, wie heute, kann die Schienen-Infrastruktur trotzdem genutzt werden, auch durch mehr personalisierte Fahrzeuge mit max 6-10 Personen... nur sie wird Anders genutzt werden.
So könnten die U-Bahntunnel die Stadt-Autobahnen der Zukunft werden...

Zum untermauern ist soviel zu sagen, die Mehrheit unserer Generation der Geburtenstarken Jahrgänge 1962 bis 1971, ist heute saturiert und hat kein Interesse an solchen Änderungen, diese wird noch viel aufhalten und zerreden...

Im Klartext untermauern ist die beste Möglichkeit "kritische" Stalker zu bekommen, den Glauben dass damit bessere Lösungen im Diskurs entstehen ist imho naiv. Diese Aussage, das es naiv ist, beweist unsere Diskussion über S21 jeden Tag, wenn das nicht untermauert ist ... ;-)
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Alt 10.02.18, 09:11   #1540
Stoff
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Stoff wird schon bald berühmt werdenStoff wird schon bald berühmt werden
z. B. der (Interessens-)Verband Deutscher Verkehrsunternehmen e.V. (VDV), in dem nach eigenen Angaben ca. 600 ÖPNV- und Gütervekehrsunternehmen (primär Schiene) organisiert sind, hat ein Positionspapier herausgebracht, in dem es um Veränderungen durch autonome Fahrzeuge geht: https://www.vdv.de/position-autonome-fahrzeuge.pdfx
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Alt 13.02.18, 00:25   #1541
jack000
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Interessant aber das neuerdings durch die Gegebenheit, dass autonomes Fahren in Zukunft die Defizite bei der Kapazität von S21 keine Rolle mehr spielen wo es doch vorher hieß das S21 keine Kapazitätsprobleme hat?
=> Geht es also doch nur wie schon zuvor erwähnt um ein Immobilienprojekt und was Bahn & CO betrifft ist nur Nebensache?
=> Das würde so einiges hier erklären!
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Alt 13.02.18, 07:37   #1542
hans.maulwurf
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^^und was man dem Stuttgarter Straßennetz dabei an Kapazität zutraut
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Alt 13.02.18, 08:16   #1543
Wagahai
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Wagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes AnsehenWagahai genießt höchstes Ansehen
Wenn die Tunnel endlich kommen.
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一犬影に吠ゆれば百犬声に吠ゆ。 (Ikken kage ni hoyureba hyakken koe ni hoyu)
Bellt der Hund einen Schatten an, bellen hundert Hunde mit.
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Alt 13.02.18, 09:57   #1544
ippolit
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Zitat:
Zitat von jack000 Beitrag anzeigen
Interessant aber das neuerdings durch die Gegebenheit, dass autonomes Fahren in Zukunft die Defizite bei der Kapazität von S21 keine Rolle mehr spielen wo es doch vorher hieß das S21 keine Kapazitätsprobleme hat?
=> Geht es also doch nur wie schon zuvor erwähnt um ein Immobilienprojekt und was Bahn & CO betrifft ist nur Nebensache?
=> Das würde so einiges hier erklären!
Die Kapazität wird erhöht, wir bekommen unseren ersten Innerstädtischen Verkehrsring und wie du schon erkannt hast, Menschen wie du und ich können sich vielleicht mal wieder den Erwerb einer Immobilie leisten, also fange schon mal mit dem sparen an und da sich andere Gedanken um die Zukunft machen, kannst du ja weiter machen, wie bisher.
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Alt 14.02.18, 22:21   #1545
jack000
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Zitat von ippolit Beitrag anzeigen
Die Kapazität wird erhöht,
Der Zusammenhang zwischen "bei S21 wird" und "Realität" ist bisher immer außeinandergeklafft ...
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