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Alt 03.03.14, 11:31   #121
Affensohn
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Affensohn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Zitat:
Zitat von HelgeK Beitrag anzeigen
Welcher Lärm?

Die langsam rollenden Fernzüge erzeugen praktisch keinen Lärm. Deutlich eher schon die S-Bahnen, wenn mit voller Motorenleistung aus dem unterirdischen Bahnhof herausgefahren wird - aber daran würde sich durch die Verlagerung der Fernbahn ja nichts ändern.
War nicht vorgesehen, diese dann teils in den Untergrund zu verlegen?
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Alt 03.03.14, 12:27   #122
Midas
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Zitat:
Zitat von Affensohn Beitrag anzeigen
War nicht vorgesehen, diese dann teils in den Untergrund zu verlegen?
Das war/ist zu keinem Zeitpunkt vorgesehen. Es waere wohl unfinanzierbar. Die Laermbelastung durch die S-Bahn ist m.E. dort auch nicht anders als an jeder anderen S-Bahn Strecke, bzw an Stationen wo die Zuege bremsen und anfahren.
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Alt 09.03.14, 22:08   #123
PAD89
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PAD89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von Midas Beitrag anzeigen
...dass die Verbindungsbahn (Hbf-Dammtor-Sternschanze-Holstenstrasse-Diebsteich) nachts auch von (zum Teil recht lauten) Gueterzuegen genuzt wird. Tagsueber ist dort kaum Platz fuer Gueterzuge, aber nachts rollen dort schon einige. Dies Betrifft nur den auessersten Norden des Areals Altona Mitte, da diese Zuege natuerlich nicht nach Altona-Bahnhof fahren, sondern nach Diebsteich abbiegen. Ausserdem ist die Belastung dort in jedem Falle auch nicht hoerer als ueberall sonst an der Vernindungsbahn wie z.B. in der Schanze.
Das wird aber auch bei der Verlegung des Bahnhofs Altona bleiben.

Zitat:
Zitat von Midas Beitrag anzeigen
...dass im Winter auf dem keinen Betriebshof (dem Rest des ehemals grossen Bahnbetriebswerkes am Wasserturm) schon sehr frueh morgens die Dieselloks fuer die Zuege auf den nicht-elektrifizierten Strecken (Sylt, Itzehoe, etc) warmlauten.
Mittlerweile fahren nur noch die Züge nach Westerland mit Dieselloks, und auch da betrifft das in Altona nur die NOBs, die IC umfahren Altona. Es gibt jedoch gerade Überlegungen, die Marschbahn zu elektrifizieren.

Du hast also vollkommen Recht, wenn du schreibst, dass es in Altona keine überdurchschnittlichen Lärmprobleme geben wird. Die Verlegung des Bahnhofs Altona wird die vollkommen überlasteten Schienenwege in Hamburg jahrelang zusätzlich belasten, zu einer Zeit, zu der gleichzeitig die A7 überdecket wird (und wer weiß, wie lange das dauert) und der Verkehr von West-SH nach Hamburg eh schon belastet ist. Und das alles nur um einen Bahnhof im Nirgendwo zu bauen.
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Alt 16.04.14, 23:10   #124
Midas
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Ein kleiner Bericht in der Mopo:

„Neue Mitte Altona”: Jetzt rollen die Bagger
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Alt 02.05.14, 15:50   #125
libero
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Der Spiegel berichtet online unter dem Titel: "Links und Rechts der Quietschkurve"... Nette Fotostrecke, aber im Artikel nichts neues: Poitier Architekt, Walter kommt zu Wort, Anzahl der Wohnungen und SPD-Ziel Wohnungsbau, und die Botschaft der Bahn: Man erstelle ein Gutachten über Neubau Diebsteich vs. Ertüchtigung. Allerdings: Der Spiegel streut das Gerücht, dass die Bahn auf Beteiligung der Stadt spekuliere und daher so hinauszögere. Dem Widerspricht Walter und meint, dass (natürlich) die Finanzierung Bahn-Sache sei und die Bahn entscheiden müsse, ob sie das Projekt finanziere.
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Alt 04.05.14, 20:24   #126
Midas
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Zitat:
Zitat von Midas Beitrag anzeigen

Bild: ich - Anbau an den alten Gueterschuppen im Sueden - vielleicht kommt hier mal ein Cafe mit Biergarten rein? Wuerde gut dorthin passen.
Oder auch nicht:




Zitat:
Zitat von Midas Beitrag anzeigen

Bild: ich - Schlichter, aber ganz charmanter und wohlproportionierter Nachkriegsbau an der Harkortstrasse: Abriss-Vorbereitungen laufen.
Und weg ist er...


Zitat:
Zitat von Midas Beitrag anzeigen

Bild: ich - noch ein Blick in die Bahn-Brache
So sieht es heute aus...

Geändert von Midas (04.05.14 um 20:43 Uhr)
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Alt 13.05.14, 10:41   #127
Midas
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Die neue Mitte Altona soll durch eine neue Fernwaermetrasse erschlossen werden:

Zitat:

Insgesamt investiert Vattenfall 17 Millionen Euro in den Bau der Fernwärmeleitung in Altona. Die Leitung hat eine Gesamtlänge von rund 3,5 Kilometern und kann bis zu 100 Megawatt umweltschonende Fernwärme transportieren. Insgesamt können so zusätzliche 28.500 Wohneinheiten mit Wärme versorgt werden.


Quelle: Pressemappe Vattenfall
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Alt 01.07.14, 14:09   #128
Midas
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...breaking news...breaking news...:-D

Angeblich haben sich die FH Hamburg und die DBAG endlich geeinigt: Der Fernbahnhof Altona wird verlegt! Neue Mitte BA1 und BA2 steht damit nichts mehr im Wege. Details folgen (wohl) in Kuerze.

Stichpunkte:


Neuer Bahnhof : 6 Fernbahngleise + 2 S-Bahngleise (an vier Mittelbahnsteigen) + neues Empfangsgebäude (Hallendach?)

Die DBAG will jetzt auf ein Planfeststellungsverfahren hinarbeiten, das Ende 2015 eroeffnet werden soll.

Inbetriebnahme geplant fuer 2023

Parallel dazu: Architekturentwurf Bahnhof + Gestaltung und Entwicklung des Umfelds

Landesbetrieb Immobilienmanagement und Grundvermoegen (FHH) kauft das Gleis-Grundstueck von der DBAG bis Mitte 2015 fuer für 38,80 Mio Euro

Geändert von Midas (01.07.14 um 15:51 Uhr)
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Alt 01.07.14, 18:49   #129
r.f.t.schiller
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Die Meldung zum Altonaer Bahnhof auf Jahoo,
13 ha, 1900 Wohnungen ab 2023 wenn der Neue Bahnhof fertig ist, Hamburg kauft Gelände für 38,8 Mill Euruo.

https://de.nachrichten.yahoo.com/ham...--finance.html
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Alt 02.07.14, 10:16   #130
Bau-Lcfr
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Bau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle ZukunftBau-Lcfr hat eine wundervolle Zukunft
^ Die FAZ brachte vor einer Stunde einen bestätigenden Artikel. Der Haken: Während der Bahnhof bisher am Altonauer Subzentrum lag, künftig wird er zwei Kilometer entfernt. Einen Kopfbahnhof durch einen Durchgangsbahnhof ersetzen ist meistens gut, nur - wohin kann hier der Fernverkehr weiter westlich fahren?

Ein Großprojekt wird bestimmt die üblichen Wutbürger auf den Plan rufen. Kosten noch unklar klingt auch nicht so gut.
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Alt 02.07.14, 10:27   #131
Midas
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Zitat:
Zitat von Bau-Lcfr Beitrag anzeigen
Einen Kopfbahnhof durch einen Durchgangsbahnhof ersetzen ist meistens gut, nur - wohin kann hier der Fernverkehr weiter westlich fahren?
a) es soll moeglichst viel (nicht alles) was bisher aus Norden kommend in Altona endet zum Hbf durchgebunden werden. Satt bisher: Nordwesen-Altona/alt >> Nordwesten - Altona/neu - Dammtor - Hbf.

b) Altonaer koennen zudem in Altona/neu in Zuege Hbf >> Kiel einsteigen, ohne dafuer erst nach Dammtor oder Hbf fahren zu muessen.

c) ein Teil des bisherigen Vorortverkehrs aus der Achse Hamburg-Pinneberg-Elmshorn wird mittelfristig zum Zweisystem-S-Bahn-Zuegen und kann dann zB auch fahren: Elmshorn - Pinneberg - (Systemwechsel) - Altona/neu - Altona/alt - Koenigstrasse - (...) - Jungfernstige - Hbf

d) Fernzuege die aus Sueden kamen und in HH enden fahren bislang Hbf - Dammtor - Altona/alt (Richtungswechsel und ggf Lokwechsel) - Betriebshof Langenfelde. In Zukunft geht es dann: Hbf - Dammtor - Altona/neu - Betriebshof.

e) das einzige was ggf nachteilig ist, sind Nahverkehrszuge nach Husum / Sylt die bisher in Altona/alt enden und die dann in Zukunft ggf in Altona/neu enden werden (weniger zentral gelegen). Unklar ob hier die Strekenkapazitaet reicht um in Zukunft dafuer mehr dieser Zuege direkt bis zum Hbf fahren zu lassen (was heute schon zum Teil gemacht wird).

f) der Anteil der Direkteinsteiger in den Fernverkehr in Altona (die in Zukunft erst mit der S-Bahn nach Altona/neu, Dammtor oder Hbf fahren muessen) ist vergleichsweise gering.
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Alt 02.07.14, 15:13   #132
Midas
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Aus gegebenem Anlass noch mal ein paar Luftbilder der zukuenftigen Neuen Mitte Altonas. Es handelt sich um Pressebilder der FHH die bei Nennung der Quelle wiedergegeben werden duerfen.


Bild: www.luftbilder.de / M. Friedel / Pressebild der FHH


Bild: www.luftbilder.de / M. Friedel / Pressebild der FHH


Bild: www.luftbilder.de / M. Friedel / Pressebild der FHH

weitere sehenswerte Bilder hier: http://www.hamburg.de/pressebilder/
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Alt 02.07.14, 22:03   #133
Donjon05
weniger ist mehr
 
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Donjon05 wird schon bald berühmt werdenDonjon05 wird schon bald berühmt werden
Die Fahrtzeiten-Verkürzung ist ein Vorteil - ebenso wie die geplante städtebauliche Aufwertung des Umfelds des neuen Standorts Diebsteich.

Soll der neue Fernbahnhof "Diebsteich" heißen oder "Altona-Nord"?
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Alt 07.07.14, 10:25   #134
Midas
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Wird der Bahnhof Altona (gemeint ist die Betonkiste mit dem MediaMarkt drin) nach Verlegung abgerissen?

Oberbaudirektor Joern Walter will die umstrittene "Betonkiste" nach der Verlegung des Bahnhofs zum Diebsteich abreißen. An so prominenter Stelle muesse es ein Gebaeude mit "Wuerde und Ausstrahlung" geben.

Bericht im Abendblatt
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Alt 08.07.14, 10:32   #135
Gordon
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Gordon wird schon bald berühmt werdenGordon wird schon bald berühmt werden
Tzz, dann hätte man mal nicht in den 70ern den alten Bahnhof nicht abreißen sollen. Was heißt denn heute bitte ein Gebäude "mit Würde und Ausstrahlung"? Eine Glas-Beton-Kiste mit ein paar Staffelgeschossen oben drauf? Bei Walters Vorstellungen droht eventuell nur neuer Ungemach...
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