Zurück   Deutsches Architektur-Forum > Architektur, Städtebau und Bauwesen: Regionale Themen > Süden > Nürnberg/Fürth/Erlangen

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 11.07.06, 08:09   #1
baukunst-nbg
Senior-Mitglied

 
Benutzerbild von baukunst-nbg
 
Registriert seit: 04.05.2005
Ort: Nürnberg
Beiträge: 226
baukunst-nbg sitzt schon auf dem ersten Ast
Volksbad

Ich glaube, es kann nichts schaden, jetzt mal einen eigenen Strang für das Volksbad zu eröffnen, da es einige Neuigkeiten gibt:

Sanierungskonzept - Retten Stifter das Volksbad? (Artikel mit Fotos)

Das seit fast 15 Jahren stillgelegte Nürnberger Volksbad am Plärrer soll mit Hilfe eines Stiftungsmodells saniert und wiederbelebt werden. Die denkmalgeschützte "Jugendstilperle" könne künftig dem "gediegenen, stillen Schwimmen" sowie dem Schul- und Vereinssport dienen, sagte gestern Oberbürgermeister Ulrich Maly ...

http://www.nz-online.de/artikel.asp?...2&kat=11&man=2

Kommentar: Ein Restrisiko bleibt - Genaue Rechnung nötig

http://www.nz-online.de/artikel.asp?...4&kat=11&man=2

Nürnberger Jugendstil-Volksbad soll wiederbelebt werden

http://www.nordbayern.de/dpa_art2.as...kat=8081&man=2

Stiftung soll Bauherrin fürs Volksbad sein - Oberbürgermeister präsentiert Finanzierungsmodell und sucht noch Rückhalt der CSU

http://www.nn-online.de/artikel.asp?...4&kat=10&man=2
__________________
baukunst-nuernberg.de - Architektur in Nürnberg vom Mittelalter bis zur Gegenwart
Nürnberger Bauernhausfreunde und Schwedenhaus-Museum
baukunst-nbg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.08, 09:09   #2
MB NUE
Mitglied

 
Registriert seit: 02.10.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 41
Beiträge: 116
MB NUE ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Endlich kommt auch wieder Bewegung in die Planungen für die Wiederbelebung bzw. Neugestaltung des Volksbades!

Laut dem Radiosender "N1" soll jetzt (wieder) ein Betreiber feststehen - hoffe diesmal wird endlich was daraus und es kann wenigstens ein Wahlversprechen von vor 7 Jahren umgesetzt werden...
MB NUE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.08, 14:32   #3
baukunst-nbg
Senior-Mitglied

 
Benutzerbild von baukunst-nbg
 
Registriert seit: 04.05.2005
Ort: Nürnberg
Beiträge: 226
baukunst-nbg sitzt schon auf dem ersten Ast
Das wäre wirklich erfreulich. Ein Jammer, daß hier unmöglich sein soll, was andernorts erfolgreich ist. Ich könnte mir das Volksbad so schön vorstellen (allerdings ist es auch außen in einem jämmerlichen Zustand, der Turm ist nur noch ein Stumpf und ein matter Abglanz des ursprünglichen Gebäudes).



Foto: baukunst-nuernberg.de

Allerdings hat die CSU, wie hier berichtet wird, vorgeschlagen, die 5 Mio. Anschubfinanzierung für das Volksbad zu streichen. Das würde die Anstrengungen wohl zunichte machen, nehme ich an.

Hier ein Foto von einer der alten Schwimmhallen aus dem Bildarchiv von Foto Marburg (bildindex.de) .
__________________
baukunst-nuernberg.de - Architektur in Nürnberg vom Mittelalter bis zur Gegenwart
Nürnberger Bauernhausfreunde und Schwedenhaus-Museum
baukunst-nbg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.08, 17:45   #4
Seh-Zeichen
Mitglied

 
Benutzerbild von Seh-Zeichen
 
Registriert seit: 09.09.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 57
Beiträge: 127
Seh-Zeichen sitzt schon auf dem ersten Ast
ein gutes Beispiel aus Köln....

Das Volksbad ist eine Nürnberger Tragödie. Da liegt ein Jugendstil-Juwel im Dornröschenschlaf und verfällt langsam vor sich hin. Und das obwohl der Oberbürgermeister das Volksbad schon 2002 zur "Chefsache" erklärt hat....

Es gibt ein erfolgreiches Gegenbeispiel (allerdings gab es hier Ideen und Tatkraft statt Schaufensterreden):
Das Neptunbad in Köln-Ehrenfeld (www.neptunbad.de). Ein Schmuckstück und eine echte Wohlfühl-Oase.

Die Ausgangssituation ist absolut vergleichbar. Parallelitäten zum Nürnberger Volksbad sind:
  • Bauzeit /Baustil : Jahrhundertwende / wertvolle Jugendstil-Ausstattung, denkmalgeschützt
  • Zustand: Nach jahrelanger Betriebsschließung marode, hoher Sanierungsbedarf
  • Stadtlage: In strkturell problematischer Mikrolage / d.h. schlimmer als Gostenhof, Problemviertel, sozialschwach, hoher Migrantenanteil (nicht unbedingt "Adresse")
Der Unterschied: In Köln wurde 'gemacht' nicht gewartet und moderiert.

Das Neptunbad ist vorbildlich denkmalgerecht renoviert und als (privatwirtschaftlich geführter) Wellnesstempel zu einer 1A-Adresse in der Stadt geworden und 'top-in'. Entsprechende Impulse für die Umgebung sind bereits wahrnehmbar.

Das könnte doch Vorbildcharakter für Nürnberg haben. Die Schwimmhallen sollten denkmalgerecht instandgesetzt werden. Dahinter (dort wo heute die VAG Altschienen und Pflastersteine lagert) könnte ein Anbau mit Restaurant und Wellness-Bereich entstehen.... Für einen Bade- und Wellnesstempel im oberen Segment gäbe es sicher Nachfrage, also auch eine Marktchance. In Nürnberg fehlt so etwas. Prächtige Bausubstanz die dafür wie geschaffen ist und atmosphärische Potentiale bleiben ungenutzt.
Seh-Zeichen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.08, 17:52   #5
Schmittchen
DAF-Team
 
Benutzerbild von Schmittchen
 
Registriert seit: 04.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 8.055
Schmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes AnsehenSchmittchen genießt höchstes Ansehen
Es gibt ein weiteres Beispiel, das als Vorbild dienen kann: Das 1909 eröffnete Jugendstilbad in Darmstadt. Nach langer Sanierung, Kosten 22 Millionen Euro, wurde es Anfang 2008 wieder eröffnet. Ein paar Informationen gibt es in diesem Thread, in Beitrag #33 Bilder von außen sowie Links zu Innenbildern und zur Website des Jugendstilsbads.
Schmittchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.08, 18:31   #6
KurushiX
Wichtiges Mitglied

 
Registriert seit: 30.03.2007
Ort: Nürnberg
Beiträge: 458
KurushiX sitzt schon auf dem ersten Ast
In Leipzig steht auch so ein Bad das langsam verrottet. Glaube das Stadtbad.
Ist auf jeden Fall in der Eutritzscher Straße.
Jämmerlich wenn solche Gebäude verfallen
KurushiX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.10.08, 14:42   #7
baukunst-nbg
Senior-Mitglied

 
Benutzerbild von baukunst-nbg
 
Registriert seit: 04.05.2005
Ort: Nürnberg
Beiträge: 226
baukunst-nbg sitzt schon auf dem ersten Ast
Ich fänd's auch gut, wenn man nach dem Baden am Abend auch noch schön essen gehen könnte

Aber im Ernst, das Kölner Konzept könnte sicher ähnlich adaptiert werden. Man hat auch hier mehrere Schwimmhallen und viel Platz. Nur die Parkplatzsituation ist problematisch. Da muß noch getüftelt werden. Kann es sein, daß die Stadt wegen ihrer eigenen Bäder Angst hat? Aber das ist doch wirklich keine Konkurrenz! Und die Fürther Therme ist ja auch eher klein als daß man hier von einem Überangebot sprechen könnte.
__________________
baukunst-nuernberg.de - Architektur in Nürnberg vom Mittelalter bis zur Gegenwart
Nürnberger Bauernhausfreunde und Schwedenhaus-Museum
baukunst-nbg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.08, 18:46   #8
Seh-Zeichen
Mitglied

 
Benutzerbild von Seh-Zeichen
 
Registriert seit: 09.09.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 57
Beiträge: 127
Seh-Zeichen sitzt schon auf dem ersten Ast
Volksbad, Parkplätze und Platz für Erweiterungsbereiche....

Daran sollte es nicht scheitern.... Hinter dem Volksbad gibt es erheblichen Grundbesitz der N-Ergie, deren Aktien mehrheitlich in städtischem Besitz sind. Dieses zentral Gelände wird derzeit teilweise unangemessen genutzt (Lager, Werkstätten, MA-Parkplätze).
Da gäbe es wohl Möglichkeiten durch Neuordnung und Verlagerung nicht zentrumsbedingter Bereiche etwa nach Sandreuth, Grundstücksreserven freizumachen. Ein Anbau und ggf. ein kleines Parkdeck (allzugroß dürfte der Stellplatzbedarf angesichts der 1A- Ubahn-Erschließung mit drei Linien vor der Eingangstür ja nicht sein.

Am Platz würde es - bei ansonsten gutem Willen - eher nicht scheitern....
Seh-Zeichen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.09, 09:36   #9
Seh-Zeichen
Mitglied

 
Benutzerbild von Seh-Zeichen
 
Registriert seit: 09.09.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 57
Beiträge: 127
Seh-Zeichen sitzt schon auf dem ersten Ast
Beispiel aus Darmstadt....

Vor einiger Zeit habe ich mal die glückliche Wiedergeburt des Kölner Neptunbades (www.neptunbad.de) als mögliches Vorbild für das Nürnberger Volksbad erwähnt...

Offenbar ist das jetzt nochmals anderswo gelungen. In Darmstadt gibt es auch ein schönes Beispiel, für ein restauriertes und wieder in Betrieb genommenes Jugendstilbad...
http://www.jugendstilbad.de/

Diese Leistungen kann man nur anerkennen. Höchste Zeit, dass sich hier etwas bewegt!
Seh-Zeichen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.09, 13:27   #10
baukunst-nbg
Senior-Mitglied

 
Benutzerbild von baukunst-nbg
 
Registriert seit: 04.05.2005
Ort: Nürnberg
Beiträge: 226
baukunst-nbg sitzt schon auf dem ersten Ast
Ich glaube auch, daß es genug Freunde der gepflegten Entspannung gibt, die einem Volksbad zusprechen würden. Ich habe die Fürther Therme zwei Mal ausprobiert und bin etwas enttäuscht von der Kleinheit des Thermenbereiches - eigenes Wasser hin oder her. Das Ambiente des Volksbades ist hingegen unbezahlbar und mindestens genauso wertvoll wie das Fürther Wasser. Auch die zentrale Lage ist spitze. Mit ordentlicher (!) Gastronomie im Hause dürfte eine attraktive Kombination möglich sein. Für die üblichen 8-12 Euro pro 2 Stunden in Thermen müßte eigentlich ein Betrieb rentabel werden. Außerdem dürfte die Nachfrage im Großraum ausreichend für ein solches Bad sein. Wie gesagt, die zentrale Lage sollte man hier nicht unterschätzen. Z. B. das Palm Beach dürfte für die "Nordlichter" in der Region eher unattraktiv sein, wobei der Charakter eines feinsinnigeren Ansprüchen genügenden Volksbades auch leicht vom "Volks-Bad" Palm Beach abgegrenzt werden könnte.
__________________
baukunst-nuernberg.de - Architektur in Nürnberg vom Mittelalter bis zur Gegenwart
Nürnberger Bauernhausfreunde und Schwedenhaus-Museum
baukunst-nbg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.09, 17:35   #11
Seh-Zeichen
Mitglied

 
Benutzerbild von Seh-Zeichen
 
Registriert seit: 09.09.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 57
Beiträge: 127
Seh-Zeichen sitzt schon auf dem ersten Ast
"Volks-"Bad

'baukunst-nbg' hat Recht. Die Zukunft des Volksbades liegt sicherlich im Wellness-Bereich. Die Sport-Schwimmer spricht das Bad wegen der kurzen Becken sowieso eher nicht an.

Das große Pfund ist tatsächlich die B]Atmosphäre[/B][/B][/COLOR]. Sie macht das Alleinstellungsmerkmal aus. Die oppulente Jugendstil-Ornamentik des Volksbades passt doch nachgerade bestens zu einem Wellness-Tempel.
Die Vielzahl der verschiedenen Becken (dort gibt es ja noch getrennte Frauen-, Männer- und Kleinbecken), für den normalen Badebetrieb eher ungeeignet, kommt doch einem Wellnesskonzept (verschieden tempereiert, vielleicht auch ein Sole-Becken) doch sehr entgegen.
Ansonsten könnte auch der frühere Wannenbadbereich für Massage, Fango oder ätherische Bäder genutzt werden. Ein Dampfbad lässt sich auch noch im Altbaubestand unterbringen. Eine Saunalandschaft müsste wohl irgendwie in einem rückwärtigen Anbau untergebracht werden (den Bau-Platz dafür gäbe es). Entsprechende Gastronmieangebote sind ebenso unumgänglich. Kosmetik-, Beauty- und ein Gymnastikbereich wären sicher eine sinnvolle Abrundung und könnten ggf. auch in Obergeschossen Platz finden.
Ich denke es gäbe da schon eine hinreichende Nachfrage; mal auf die schnelle einen halben oder dreiviertel Tag eine Auszeit zum Rundum-Entspannen nehmen - ohne wegfahren zu müssen - wäre nicht uninteressant. Das wäre auch eine echte Bereicherung für Nürnberg.

Einzig - da hat 'baukunst-nbg' recht -der Name Volksbad (zur Entstehungszeit gewissermaßen ein praktischees sozialpolitisches Programm in Kohärenz zum damals entwickelten wissernschaftlichen Hygienebegriff) passt dann nicht mehr richtig zum Inhalt.
Wenns aber schon unbedingt ein neuer Name sein muss, dann bitte keine modische marketingdeutsche Neuschöpfung mit Pseudoaglizismen und/oder Versalien in der Wortmitte, sondern was einfaches. Wie wär's mit Sigenabad?

(... aber dann bitte mit wiederaufgebautem Turm!)
Seh-Zeichen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.09, 17:56   #12
Dexter
Silbernes Mitglied

 
Benutzerbild von Dexter
 
Registriert seit: 01.10.2008
Ort: Berlin
Alter: 38
Beiträge: 781
Dexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfach
Alles schön schaumige Träume denen ich mich gern anschließe. Nur wo bleibt der Investor? Die Stadt wird es garantiert nicht selbst in die Hand nehmen. Die Mittel der nächsten Jahre fließen in andere Bereiche.

Ein wesentliches Problem ist übrigens bei den Wellness-Schicki-Micki-Bad die Anfahrt. Beim Palm-Beach wird mit dem Wagen vorgefahren. Die Möglichkeit bietet sich beim Volksbad leider nicht. Und wenn man schon einen Abend im tollen Luxusambiente verbringt, will man doch hinterher eher im privaten bleiben und wird daher das Auto vorziehen. Das Volksbad hat die falsche Nachbarschaft! Der Plärrer mit seiner subproletarischen Ausstrahlung und den Alkis vor dem Marktkauf ist nicht der Ort den ich mir nach einem entspannten Abend wünsche. Und die U-Bahn/Straßenbahn als Anfahrtsmöglichkeit passt auch nicht ins Konzept.
Aber vielleicht ließe sich da noch ein Parkhaus aufs Gelände quetschen? Ich hab das nicht so gut in Erinnerung.

Letztlich alles in allem kein billiger Spaß in einer Stadt die bisher eher wenig im high-end-bereich anbietet. aber vielleicht wirds zeit? habe heute gelesen, das Nürnberg in Kaufkraft unter den Ballungszentren bundesweit auf Platz 5 liegt. Gleich hinter München, Stuttgart, Frankfurt und Hamburg (in dieser Reihenfolge), noch vor Köln, Hannover, Düsseldorf und Essen.

Bezüglich des Namens:
Sigenabad find ich irgendwie nicht glücklich. Sigena ist als "befreite" sklavin irgendwie für mich kein inbegriff des wohligen entspannens.

D.
Dexter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.09, 19:20   #13
Seh-Zeichen
Mitglied

 
Benutzerbild von Seh-Zeichen
 
Registriert seit: 09.09.2008
Ort: Nürnberg
Alter: 57
Beiträge: 127
Seh-Zeichen sitzt schon auf dem ersten Ast
ganz interessante Gesichtspunkte Dexter...

ich sehe das aber nicht so pessimistisch. Es gibt Probleme (wie immer), aber auch Potentiale (wie selten)....

Ganz kurz:

Betreiber: man müsste halt mal bei erfolgreichen Wiedergeburten nachsehen, wie das konzeptionell und organsatorisch gelaufen ist. (In Köln und wohl auch in Darmstadt sind die Betreiber wohl ausgegründete Stadtwerke-Töchter. Was anderswo erfolgreich ist, darf man ja kopieren. Vielleicht ginge in Nürnberg auch ein Modell mit einer Art Joint-venture zwischen Nürnberg-Bad und einem privaten Investor...)

Umgebung: "subproletarisch" (echt starker Tobak) finde ich GoHo eigentlich nicht, sagen wir mal netter, es ist ein 'bunter' Stadtteil, nicht ohne Probleme, aber gewiss auch nicht ohne Charme. Und über die Jahre hat sich da auch ein ein ziemlich solider Mittelstand von Bürgern mit Migrationshintergrund gebildet... Die Alks vor dem Marktkauf sind natürlich ein Problem (aber irgendwo müssen diese Menschen ja hin; es gibt ja (zum Glück übrigens) keine Handhabe sie gegen ihren Willen zu therapieren) und direkt vor dem Volksbad kampieren die ja nicht. Das Kölner Neptunbad steht übrigens mitten in K-Ehrenfeld, ein Stadtteil der traditionell eher für Grob-Köln steht und sich gegenüber GoHo auch nicht 'verstecken' muss.

Anfahrbarkeit: Das ist halt bei Innenstadt-Standorten mal so... Aber was spricht dagegen dort auch mal mit der U-Bahn hinzufahren? Ist doch mindestens mal eine Alternative. Für ein Parkhaus - unbedingt nötig, da hat Dexter recht - ist dahinter reichlich Platz (Gelände der Stadtwerke. Müssen dort unbedingt Rohre gelagert werden und StW-Mitarbeiter parken?)

Name: Wahrscheinlich wirklich das allergeringste Problem... Sigena-Bad, Noris-Therme, Appolina-Bad, etc..., oder was weis ich. Da wird sicher jemanden noch was besseres einfallen. Ich hätte aber auch mit 'Volksbad' kein Problem.
Seh-Zeichen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.09, 08:45   #14
Dexter
Silbernes Mitglied

 
Benutzerbild von Dexter
 
Registriert seit: 01.10.2008
Ort: Berlin
Alter: 38
Beiträge: 781
Dexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfachDexter braucht man einfach
natürlich ist subproletariat nicht auf ganz Gostenhof bezogen. ich kenn mich da vor Ort gut aus und weiß das sich viel verbessert hat in der Gegend und sie wohl zu den spannensten der stadt gehört. Und die Alkis können von mir aus ruhig da bleiben!
Nur ob dann ein Luxustempel dort wirklich das naheliegendste ist?


Denn gerade an dieser Stelle hat selbst der vergleichsweise hochwertige und großdimensionierte neubau gegenüber des bades und die erneuerte rotheburger straße keinen schwung in die entwicklung gebracht. es ist ein randgebiet ohne aufenthaltsqualität mit spielhöllen und fast-foodrestaurants in direkter nachabrschaft. die besucher der innenstadt fahren dran vorbei, die betonmeile plärrer trennt das bad von dem fußläufigen bereich der altstadt optisch und mental.
die altstadtmauer und der ring ist bei aller pracht und einzigartigkeit ja leider auch teil des problems. in der wahrnehmung der nürnberger endet die stadt am altstadtring (versinnbildlicht: ich fahr später noch in die stadt meint im grunde ich fahr in die altstadt).
mein eindruck ist, die meisten halten alles ausserhalb der mauer für weitestgehend vernachlässigbar oder uninteressant. wohngebiete eben. wenn also ein reichelsdorfer oder zerzabelshofer wellness haben möchte, er wird als letztes auf die idee kommen diese am plärrer zu suchen.


trotzdem bin ich nicht vollkommen pessimistisch das es trotzdem was werden könnte. man müsste eben ein solches projekt nachhaltig und medienwirksma begleiten. das wär ne aufgabe die ich aber unserer stadtverwaltung bisher nicht unbedingt zutraue.

D.
Dexter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.09, 12:28   #15
Mattes
Silbernes Mitglied

 
Benutzerbild von Mattes
 
Registriert seit: 16.02.2006
Ort: Nürnberg
Alter: 35
Beiträge: 875
Mattes wird schon bald berühmt werdenMattes wird schon bald berühmt werden
So schön die Stadtmauer auch ist, aber sie ist eben auch eine Mauer in den Köpfen der Leute. Da wäre schon interessant zu sehen, wie sich die Nürnberger Innenstadt entwickelt hätte, hätte man Anfang des 20ten Jahrhunderts die Mauer abgetragen! Daher muss sie die Stadt generell Gedanken darüber machen, wie die Randgebiete aufgewertet werden um auch dorthin Leute anzuziehen.
__________________
"Eine Stadt ist niemals fertig!"
Mattes ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:43 Uhr.


Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2003-2018 Deutsches Architektur-Forum