Rosengärten | Württembergische Straße 41-48 [realisiert]

^ Kleines Update - es kann nicht mehr soo lange dauern... Man ist dabei, die Wärmedämmung anzubringen, teilweise wird auch schon verputzt:

Fünf Wochen nach dem letzten Update durch Backstein fallen die ersten Gerüste. Impressionen von der Baustelle:

Richtung Süden stehen die Gerüste noch:

Württembergische Ecke Düsseldorfer Straße:

Es folgt noch ein Foto auf die rückwertige Bebauung:

Aus meiner Sicht ein enttäuschendes Ergebnis. Die Fassaden kommen auf den Bildern viel weniger hochwertig und elegant rüber als ich es bei einem Projekt mit - für Berliner Verhältnisse - hohen Preisen erwartet hätte. Gerade bei der gelblichen Fassade. Der zurückspringende Mittelteil ist meines Erachtens im Hinblick auf die Kollonnadenreihe auch nicht ohne Risiko - wenn man nicht gerade Russenklischees als Käufer im Sinn hat.

Wer ist denn der Architekt?

^Ich hätte auf Patzschke getippt, dem ist anscheinend auch so: https://www.berlin.de/ba-charl…20120417.1155.368860.html

Die Fassaden zur Straße hin sind eigentlich ganz okay, finde ich, aber dieser Risalit mit der Pseudo-Toskana-Säulenordnung? Puh... Auch die Materialien sehen nicht besonders hochwertig aus (sind das Plastikfenster?). Ist mir bei dem letzten Patzschke-Bau in der Saarbrücker Straße auch schon aufgefallen. Da wirken die Bauten von Nöfer irgendwie insgesamt stimmiger und eleganter.

Ist das nun eigentlich Neo-Historismus oder wie nennt man diese Architektur? Investoren-Blingbling?

Ich kann die nur zustimmen. Der Säulenquatsch ist aber sicher von Arno Bonanni.

Neo-Historismus passt ganz gut, wobei der H. viel stimmiger war als diese wüste Deko. Patzschke und Bonanni sind ja beide aus der ersten Generation der Nachkriegstraditionisten - da sind Nöfer, Höhne etc. einfach eine andere Qualitätsstufe. B. ist aus meiner Sicht auch noch den Postmodernen zuzurechnen. Wenn man weiss, dass das auch noch alles in Styropor ausgeführt wurde und in 20 Jahren alles wieder runter muss (und niemand heute sagen kann, ob die künftige Hauseigentümergemeinschaft diese Fassadensanierung mit den Ursprungsarchitekten - so sie dann noch tätig sind - betreibt) bröckelt der Anspruch einer wertigen Wohnanlage doch heftig.

Ich finde, dass hier zu hart geurteilt wird. Ein bisschen Säulenkitsch darf auch mal sein. Ich kann hier nur subjektiv argumentieren: ich schaue da eigentlich gerne hin. Mal was anderes als die üblichen Glattfassaden. Viel schlimmer wäre es doch, wenn es schlecht proportioniert wäre. Das ist aber hier nicht der Fall.
Die ganze Polemik erinnert mich ein bisschen an die jahrzehntelangen Hundertwasser-Diskussionen. Sicherlich ist das Kitsch. Aber es soll ja auch nicht die ganze Stadt so aussehen. Hier und da setzt es eben einen eindrucksvollen, eigentlich mutigen Akzent. Die Magdeburger "Grüne Zitadelle", mitten im Zentrum, hat mich endgültig davon überzeugt. Ich glaube, dass man in 100 Jahren diese Häuser mögen wird, so wie eben auch die Patzschkes und so, wie wir heute den Historismus mit seinen Säulchen und Schnörkeln lieben und anerkennen.

^^
Ich verstehe nicht, warum die nackten Säulen der leibnitz arkaden besser sein sollen, als der "Säulenkitsch" - können wir keine schönen Dinge mehr haben?

Ich finde diese Säulen zwar nicht das Nonplusultra, aber auch nicht so dramatisch. Zudem sollten wir erst mal abwarten, wie es im fertigen Zustand aussieht.

Es ist halt der Zeitgeschmack (über den man trefflich diskutieren kann), wir er bei den meisten neuen Wohnanlagen im gehobenen Preissegment anzutreffen ist: Moderne schicke Wohnungen mit halbwegs gediegen wirkenden Fassaden, die mit mehr oder weniger gelungenen historisierende Deko-Elemente versehen werden. (Letztere in der Regel aus Styropor geschnitzt.) Französische Fenster sind dabei heute Standard (ich persönlich mag sie nicht), hinzu kommen mal gerundete Balkone, mal Ziergitter, Simse, Stuckandeutungen, oder halt Säulen. Oft kommt dabei ein wenig strigenter Stilmix raus, manchmal wird es gar kitschig oder sogar peinlich. Aber sowas verkauft sich nun mal gut und daher wird's immer wieder gebaut.

Speziell die ersten beiden Bilder von RianMa zeigen ganz normale unspektakuläre Fassaden, wie sie heutzutage allüberall bei vergleichbaren Projekten entstehen (z. B. in Mitte in der Gartenstraße, Moabit Bundesratufer usw. usw.)

Kann man ja auch mit leben. Mich stört eher, dass solche Wohnanlagen, wenn sie denn wie hier einen halben oder ganzen Block einnehmen, nachher oft recht steril und leblos sind oder zumindest wirken. Meistens gibt es kaum oder gar keine Läden/Cafés in den EGs, die Höfe/Gärten/Grünflächen werden pflegeleicht und aseptisch gestaltet und von einer Firma gepflegt, da die neuen Bewohner oft sehr busy sind und keine Lust zur Gartenarbeit haben...

Naja, mal gucken, wie es bei den Rosengärten wird.

aktueller Baufortschritt

Einige der Häuser gefallen mir recht gut,allen voran das Haus im folgenden Bild.Es bildet den südwestlichen Abschluß des Ensembles und wirkt auf mich recht gefällig.

Die Rückseite des Ensembles zeigt in Richtung Westen,leicht nordwestlich.

An der Württembergischen Straße ist in die schmale Baulücke zwischen Neu und Bestandsbau noch ein Haus nachträglich hineingequetscht worden,so dass die Front geschlossen ist.

Der IMHO kitschige Mittelbau

eigene Bilder,gemeinfrei

Zitat von Konstantin

Wenn man weiss, dass das auch noch alles in Styropor ausgeführt wurde und in 20 Jahren alles wieder runter muss (und niemand heute sagen kann, ob die künftige Hauseigentümergemeinschaft diese Fassadensanierung mit den Ursprungsarchitekten - so sie dann noch tätig sind - betreibt) bröckelt der Anspruch einer wertigen Wohnanlage doch heftig.

Wenn man weiß, dass die Säulen aus einem hochwertigem Dyckerhoff-Weißzement und gewaschenem, korngestuftem Quarzsand bestehen, dann braucht sich die künftige Hauseigentümergemeinschaft bezüglich der Fassadensanierung wohl keine Sorgen zu machen. Der absolut frostsichere und witterungsbeständige Weißbeton sollte Langlebigkeit und zudem eine porenfreie, geschlossene, sowie 100% glatte Oberfläche garantieren. Da bröckelt dann auch kein Anspruch und im Zweifel reicht dann einfach ein neuer Anstrich in 20 Jahren.

Ansonsten finde ich die gezeigten Fotos zu dem gesamten Gebäude-Ensemble gefälliger und abwechslungsreicher, als es die hier zum Teil in emotionaler Art vorgetragenen Kommentare vermuten lassen.

Vor echtem "Dyckerhoff-Weißbeton" habe ich natürlich Respekt. An dem läuft das Wasser sicher anders herunten als an jedem anderen Material.
Aber mal im Ernst, wie wird denn unter dem "gewaschenen, korngestuften Quarzsand" gedämmt?

Edit 29.11.2012: habe mir die Baustelle heute einmal angesehen. Die Fassaden sind alle klassisch mit Styropor gedämmt. Da wird in 20 Jahren kein einfacher Ansptrich reichen...

Dürfte man hier nicht so gut wie fertig sein? Weiß einer mehr?

Im mittleren Teil, also zu dem neu angelegten Vorhof, ist auf jeden Fall schon die nördliche Ecke ohne Gerüst zu sehen. Vor ein paar Tagen waren die anderen noch hinter Planen versteckt, soweit ich das gesehen habe. Es kann sein, dass mittlerweile noch mehr abgerüstet worden ist. Wie es weiter Richtung Süden aussieht, weiß ich leider nicht genau, weil ich vom Olivaer Platz nur kurz die Straße runtergeschaut habe.

Es geht voran, an einem Gebäudeteil stehen noch Gerüste. Hier einige aktuelle Fotos, manches war auf Kleists Bildern vom November schon ausgepackt zu sehen.

Zunächst die Düsseldorfer Straße:

Blick in die Höfe:

Dort entsteht eine neckische Pergola:

Die Ecke zur Württembergischen Straße:

Württembergische Straße:

Der "Säulenhof", hier stehen immer noch Gerüste:

Zur Württembergischen Straße werden auch Vorgärten angelegt. Hier wurden auch schon Wohnungen bezogen:

Wow, das sind echt tolle Häuser. Das ist dieser "Neue Berliner Stil": Klassische Stilelemente verschiedener Epochen in moderner Sachlichkeit. Gerne mehr davon