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Alt 09.03.09, 15:57   #181
CITY-OF-LIGHTS
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Ach so, eine Art Kompromiss also, das mit der Wohnbebauung auf A1-Areal. Von der Idee her sicher nicht schlecht ...

By the way: mein Beitrag zur Belebung von A1: Wenn ich mich heutzutage mit Leuten in Stuttgart verabrede geschieht das oft an der Kreuzung Osloer Straße / Moskauer Straße. Dies sorgt anfangs immer für totale Befremdung, aber so tue ich meinen Beitrag dazu, diese Namen schon heute in die Köpfe der Leute zu hämmern. ;-))

Die Athener Straße als Flaniermeile - so so! :-) Ok, ich fange schon mal an, zumindest bis Bauzaun-Höhe. Ich kaufe mir nen Gyros und schlendere wie in Paris den noch schlafenden Boulevard entlang.

Nun ja, dann warten wir's ab. Ich freue mich schon auf die nächsten Kräne!!!
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Alt 10.03.09, 00:07   #182
Silesia
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Zwischen durch mal wieder ne Übersicht! Momentan ziemlich matschig das Ganze. Aber die 2 Kräne sehen gut aus Nachts durch die roten Leuchten oben könnte man glatt denken da steht schon ein zweiter Turm. Was rede ich da eigentlich, wenn das ein Frankfurter liest lacht der sich schlapp....

@COL
Wenn ich auswärtige Gäste habe tue ich denen das auch an und geh mit denen dadurch. Die Athener Strasse ist aber noch so weit entfernt von einer Flaniermeile wie die Erde von der Sonne. Und es gibt auch einen Unterschied zwischen einem schlafenen Boulevard in Paris und der Schlafkrankheit in Stuttgart die immer mehr um sich greift.

Bleibt wirklich nur die Hoffnung auf mehr Kräne. 2 sind ja nun wirklich nix, sogar am Südtor stehen 4. Aber reichen tun die 2....




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Alt 10.03.09, 00:09   #183
Max BGF
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Zu #178
Die öffentlichen Institutionen bauen schon mal. Wie vorhergesagt.
Nein, wie geplant, und nur eine städtische Institution.


Momentan bauen doch Stadt und SSB oder täusche ich mich?
Als nächstes dann LBBW Immo. Beim Rest warte ich lieber erst Kräne ab. Obwohl - vielleicht sollte ich auch bei LBBW pessimistischer sein
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Alt 10.03.09, 08:36   #184
Wagahai
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SSB
Wenn man einen Tunnel oder Straßen als Büro-, Wohn- oder Kulturbau interpretiert, dann schon

Beim Rest warte ich lieber erst Kräne ab
Da haben wir glaube ich alle etwas gemeinsam.

@Silesia
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Alt 10.03.09, 09:47   #185
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Zitat:
Zitat von Silesia Beitrag anzeigen
... und der Schlafkrankheit in Stuttgart die immer mehr um sich greift.
In den 80ern war ich zwar auch fett in Stuttgart unterwegs, hatte damals aber andere Sorgen als Häuser und Kräne. Dennoch finde ich, wie sehr S21 auch dahinröchelt, dass Stuttgart in Sachen Bauaktivität ziemlich wach ist, oder nicht? Wie gesagt, die Rommel-Phase ist diesbezüglich an mir vorbeigegangen, bis auf die Einführung der Stadtbahn und deren Ausbau. Aber aktuell finde ich schon, dass Stuttgart fleissig baut und so manchen Nachkriegsfehler wieder gut macht. Gibt's da noch andere 80er-Jahre-Stuttgart-Veteräne im Netz? ;-)

Um die Motivation bezüglich A1 etwas zu steigern, wäre die Perspektive wie auf SILESIA's letztem Bild interessant, vor der ersten Bebauung von A1 durch die LBBW, also noch Ende der 80er. Aus heutiger Sicht unvorstellbar, wie so eine Sahel-Zone inmitten einer Downtown "leben" konnte. Anstelle des ersten LBBW-Gebäudes am Hauptbahnhof stand damals noch so ein rötliches Gebäude. Noch wage kann ich mich daran erinnern. Und der Rest von A1 war Speditionsland ... Hat jemand so ein Bild in seiner Schatulle?
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Alt 11.03.09, 10:43   #186
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Bei den ganzen Modellen und Plänen fehlt mir eine Visualisierung von S21 mit realistischen Platzhaltern, wie Stuttgart in 10 oder 20 Jahren tatsächlich aussehen könnte.
Anstelle von Holzmodellen könnte man auch endlich mal einige hochauflösende, "lebensechte" Bilder auf der Basis von Luftbildern oder von Halbhöhenaufnahmen veröffentlichen.
Oder gibt es die bereits irgendwo...?
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Alt 20.03.09, 11:12   #187
Wagahai
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@Puntagorda
Visualisierung von S21 mit realistischen Platzhaltern

Für A3/2 kann ich das und das (uralt), für Rosensteinviertel nur das anbieten

Ich hoffe ja auf ein neues Stadtmodell, das im Rathaus ev. im April aufgestellt wird.

20.03.09
Infrastrukturarbeiten Lissaboner Str.


Blick zur Bib21

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Alt 23.03.09, 12:40   #188
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Visualisierung: Aldinger Wolf, Entwurf Pariser Höfe: Maier Neuberger/KSP

Plan S21-A


Hm. Es sieht ganz danach aus, als hätte die Athener Str. nur eine Fahrspur pro Richtung, dafür einen begehbaren Mittelstreifen. Folglich in Sachen Belastbarkeit mit der Heilbronner Str. kaum zu vergleichen.

Vom K.G. Kiesinger-Platz (am Hbf, vor LBBW-Forum) gibt es keine oberiridische Zufahrtsverbindung zur Athener Str.? Sieht auf dem Plan nach Wendeschleife am Südende der Athener Str. aus. Tunnel geht ja wohl nicht.
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Alt 23.03.09, 12:43   #189
Silesia
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Die Athener war doch auch gar net geplant als Entlastung zur Heilbronner, oder? Die Lissabonner ist übrigens nun ganz mit dem Grauen Kies bedeckt. Hier noch zur Abwechslung ein aktuelles Nightview.





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Alt 23.03.09, 13:09   #190
damator
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Zitat:
Zitat von Silesia Beitrag anzeigen
Die Athener war doch auch gar net geplant als Entlastung zur Heilbronner, oder?
Na hoffentlich nicht.
Ich denke die Straßen im Europaviertel dienen insgesamt nur für dessen Erschließung und nicht als neue Durchgangsstraßen. Eventuell hätte man die AthenerStr. sogar einfach tieferlegen sollen, zumal ja wohl eh fast alle Neubauten Tiefgaragen haben. Aber mit zwei Spuren oben kann man wohl auch leben.
Ein Nachteil ist der fehlende Anschluss an die Heilbronnerstr. aber insofern schon, dass man zusätzlich hin- rücklaufenden Verkehr generiert. Aber irgendeinen Kompromiss gibt es da eben immer...
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Alt 23.03.09, 13:28   #191
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Ich denke die Straßen im Europaviertel dienen insgesamt nur für dessen Erschließung und nicht als neue Durchgangsstraßen.
Das stimmt natürlich. Die Verkehrserschließung insbesondere für den südlichen Teil des A2/3-Gebiets scheint mir aber dennoch ein wenig fragwürdig (soweit meine Mutmaßungen zutreffend sind), wenn man bedenkt, dass die künftigen dortigen motorisierten Bewohner von der City kommend einen Riesenumweg fahren müssten, um zu ihrem Viertel zu gelangen.
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Alt 23.03.09, 18:56   #192
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Naja soooo ein riesen Umweg ist es ja auch wieder net. Ich hoffe doch das die zukünftigen Bewohner das Auto stehen lassen und die Stadtbahn nehmen oder gleich die 10 Minuten zu Fuss gehen. Aber ich denke wenn es soweit ist dann kommt schon noch der Aufschrei und man lässt sich was einfallen. Aber was? Eine kleine Stichstrasse über das Bahnhofsdach?!

"Auf den Strassen" war heut übrigens ne Menge Verkehr!




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Alt 23.03.09, 21:46   #193
Max BGF
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Eine große Durchfahrtstraße wäre sicher übertrieben, aber ob die Planung, welche stuttgarttypisch die kleinstmögliche Lösung darstellt, ausreicht, darf stark bezweifelt werden. Insgesamt doch etwas provinziell.

Wenn nur die gelben Straßen (von Nicht-Anliegern?) befahrbar sind, gibt es keine Verbindung Nord-Süd, also zwischen Moskauer und Athener. Auf der B27 wird der Verkehrsfluß durch die neuen bzw. verkehrsstärkeren Zufahrten zudem deutlich gebremst werden. Das war allerdings klar und nur durch ganz große Planung inkl. B27 zu verhindern.

Aber ich denke wenn es soweit ist dann kommt schon noch der Aufschrei und man lässt sich was einfallen.
Genau, die typische Flickschusterei, die wie so oft nötig wird, weil man mutlos klein-klein plant, um nur niemanden aufzuschrecken.
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Alt 23.03.09, 22:51   #194
Puntagorda
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Zitat:
Auf der B27 wird der Verkehrsfluß durch die neuen bzw. verkehrsstärkeren Zufahrten zudem deutlich gebremst werden.
Es wird gerade mal eine neue Zufahrt von der B27 ins Europaviertel geben, wie ein Blick auf die Karte zeigt. Noch dazu an einer ohnehin bereits existierenden Kreuzung.
Zitat:
Eine große Durchfahrtstraße wäre sicher übertrieben, aber ob die Planung, welche stuttgarttypisch die kleinstmögliche Lösung darstellt, ausreicht, darf stark bezweifelt werden. Insgesamt doch etwas provinziell.
Also das ist doch Quatsch.
Wozu sollte man denn eine vierspurige Athener Straße anlegen, wenn die ohnehin (quasi) in einer Sackgasse endet?
Und mal eben eine "kleine Durchfahrtstraße" anzulegen wäre auch blödsinnig, da man damit nur eine Menge Durchgangsverkehr von der Heilbronner Straße mitten durchs Quartier verlagern würe.
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Alt 23.03.09, 23:44   #195
Max BGF
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Lies genauer.
Zum Ersten: Es gibt Höhe Türlenstraße einen neuen Abzweig von und nach A1 (Kopenhagener), was zu längeren Wartephasen an der Ampel führen wird.
Und natürlich werden auch die Schaltungen an der Einmündung Wolframstraße und bei der LBBW angepaßt. Plus selbstverstädlich durch A1 erzeugten Mehrverkehr auf der B27 selbst, wo es heute zumindest zu Stoßzeiten schon ordentlich staut.

Zum Zweiten: Wie angedeutet halte ich größeren Durchfahrtverkehr durch A1 für kontraproduktiv. Eine kleinere gibt es theoretisch mit der Moskauer, auch wenn diese als Durchfahrt natürlich keinen Sinn macht. Wie gesagt, das kritisiere ich gar nicht, sondern die Gesamtkapazität, die mir denkbar minimal scheint. Ich sehe hier Probleme v.a. im morgendlichen und abendlichen Berufsverkehr. Immerhin entstehen ja doch ein paar Wohnungen und Büros. Zwar liegen diese ÖPNV-günstig, was jedoch nicht immer auch für das andere Ende der Strecke gelten muß. Dazu Parkplatzsuchverkehr und fallweise Überfüllung des Galeria-Parkhauses, dann gerät das ganze schnell ins Stocken.

Vielleicht kennst Du die Situation beim UFA-Palast Rosensteinstraße? Da genügt schon ein Anlaufpunkt zu gewissen Zeiten Chaos auszulösen. Ich gehe davon aus, daß es auf A1 spätestens im Endstadium (mit A2 und A3) deutlich mehr pulsieren wird.

Die Zeit wird weisen, wer hier quatscht.
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