Zurück   Deutsches Architektur-Forum > Architektur, Städtebau und Bauwesen: Regionale Themen > Osten > Berlin/Potsdam

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 19.12.09, 14:32   #1
Berolina
Mitglied

 
Registriert seit: 11.11.2008
Ort: Wien
Beiträge: 209
Berolina wird schon bald berühmt werdenBerolina wird schon bald berühmt werden
HGHI Leipziger Platz (ehem. Wertheim Areal) [realisiert]

Das Wertheim-Areal am Leipziger Platz ist gestern von der Orco an HGHI verkauft worden. Der Bebauungsplan ist letzte Woche im Abgeordnetenhaus - trotz der Einsprüche der Opposition - abgesegnet worden. HGHI möchte mit dem Baukonzern BSS zusammenarbeiten, das Projekt wird durch einige Banken finanziert. Entstehen soll - wie in den bisherigen Plänen - eine große Einkaufspassage. Mieter soll unter anderem Peek & Cloppenburg sein. Aber auch 200 Wohnungen, Büros und 760 Parkplätze kommen. Ein Baubeginn wurde nicht genannt, das bisherige Fassadengerüst am Platz wurde - soweit ich das per Webcam erkennen konnte - in den letzten Tagen jedoch bereits etwas zurückgebaut.

Allerdings werden die Fassaden von unterschiedlichen Architekten kleinteilig beplant. Das heißt, dass die Außengestaltung von Kleihues in der heute bekannten Form nicht kommen wird.

Alle Angaben - ich hoffe, richtig wiedergegeben - aus diesem Beitrag in der gestrigen Abendschau.

http://www.rbb-online.de/abendschau/...218_platz.html

Hier aktuelle Informationen auf der Investorenseite (nach dem 10.12.2009 abgeändert). Baustart demnach 2010, Fertigstellung Herbst 2012. Interessant auch die bereits weit fortgeschrittene Vermietung der Passageflächen. Es scheint, als beziehe P & C den großen, viergeschossigen Einzelhandelsstandort in der nordöstlichen Platzschräge.
http://lep.hghi.de/start.html

Grundrisspläne mit Vermietungsstand, die Ansichten in der Form offenbar nicht mehr ganz aktuell:
http://lep.hghi.de/plaeneansichten.html

Pressemitteilung der Senatsverwaltung vom 26.11.09:
http://lep.hghi.de/fileadmin/files/p...iger_platz.pdf

Edit: Was mir gerade beim Studium der Grundrisspläne aufgefallen ist: Offenbar soll die Passage nicht nur überdacht, sondern auch an den Seiten durch Glas geschlossen werden. Zumindest lassen die eingezeichneten Türen dies vermuten. Das hieße, dass die Sichtachse zwischen Bundesrat und Ministergärten doch massiv eingeschränkt würde.

Beiträge 1 - 13 wurden aus dem Leipziger-Platz-Thread hierher in einen eigenständigen Thread verschoben.
Bato

Geändert von Berolina (19.12.09 um 15:06 Uhr)
Berolina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 14:44   #2
PGS
Veteran
 
Benutzerbild von PGS
 
Registriert seit: 04.05.2003
Ort: hier und dort
Beiträge: 396
PGS hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Nicht schon wieder eine Einkaufspassage! Ich meine, die PP Arkaden sind doch nur 2 Min Fussweg entfernt.
PGS ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 16:28   #3
Spreesurfer
Senior-Mitglied

 
Benutzerbild von Spreesurfer
 
Registriert seit: 27.04.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 240
Spreesurfer ist ein geschätzer MenschSpreesurfer ist ein geschätzer MenschSpreesurfer ist ein geschätzer MenschSpreesurfer ist ein geschätzer Mensch
Ich finde das geht nun wirklich zu weit.Berlin hat sowieso schon viel zu viele Enzelhandelsflächen.Außerdem gibt es doch die Arkaden nebenan.

Ich finde es zwar gut das diese Lücke nun höchstwahrscheinlich geschlossen wird,aber unter diesen Umständen finde ich die Bebauung sehr kritisch.
So viele Touristen können doch gar nicht in die Stadt kommen um diese gigantischen Flächen wirtschaftlich erfolgreich zu machen.
Hoffentlich hat das Gebäude architektonisch etwas zu bieten.Die angeküngigte Kleinteiligkeit wird ja vielleicht wirklich gut umgesetzt.Dass das Konzept einer offenen Passage anscheinend verworfen wurde finde ich allerdings sehr schade.
__________________
Alle Bilder sind von mir,wenn nicht anders angegeben.

Geändert von Spreesurfer (19.12.09 um 16:53 Uhr)
Spreesurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 20:29   #4
tel33
Goldenes Mitglied

 
Benutzerbild von tel33
 
Registriert seit: 08.07.2009
Ort: Berlin
Alter: 49
Beiträge: 1.806
tel33 hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
nun ja, über allzu großen Leerstand oder Kundenschwund in den diversen Shopping Malls war aber auch noch nichts zu hören... also wird sich sowas wohl noch weitaus eher rechnen als schnöde Büroflächen. Die Menschen kommen nun mal vorzugsweise zum Sightseeing und Shoppen nach Berlin, weniger zum Arbeiten.
__________________
(c) -> Mein Berlin @ flickr

Anonymer Trinkspruch des Tages: "Unerheblich-Uninteressantes unsympathisch rübergebracht!" :*
tel33 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 21:05   #5
Nexus 6
Mitglied

 
Benutzerbild von Nexus 6
 
Registriert seit: 07.07.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 200
Nexus 6 hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Die Entscheidung sich dort anzusiedeln, wird im Normalfall von erfahrenen Filialisten getroffen. Entsprechend sehen die aufgrund der ermittelten Werte wohl eher eine Unterversorgung. Sonst würden die keine langfristigen Mietverträge unterschreiben.
Aufgrund der derzeitigen Marktlage scheint ohnehin nur eine Mischnutzung möglich.
Alles andere wäre aber auch langweilig.
Schön, dass endlich mal Leben in diese Ecke kommt.
Nexus 6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 21:22   #6
PGS
Veteran
 
Benutzerbild von PGS
 
Registriert seit: 04.05.2003
Ort: hier und dort
Beiträge: 396
PGS hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Naja, sehe ich etwas kritischer.
Das analoge Thema haben wir doch auch mit Hotels. Auf absehbare Zeit ist da ein totales Überangebot. Einerseits kann man nun in Berlin für 169€/Nacht im Ritz-Carlton pennen; ob das das unterm Schnitt profitabel ist und auf Dauer gesund ist, bezweifel ich. Man hofft auf die Zukunft und eine anziehende Nachfrage.

Wann dieser turn-around eintritt und ob das die meisten (Hotels oder Retailer) bis dahin überleben, bleibt abzuwarten. Ich bin da eher skeptisch, auch aufgrund des wirtschaftlichen Gesamtsituation in Berlin.

Vielleicht kann man bei einigen Retailer davon ausgehen, dass die Geschäfte primär eine flag store oder show room Funktion haben. Unter diesen Umständen spielen wirtschaftliche Aspekt und Profitabilität natürlich eine untergeordnet Rolle. Obwohl der Leipziger Platz natürlich nicht die Fifth Av ist
PGS ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 21:34   #7
Spreesurfer
Senior-Mitglied

 
Benutzerbild von Spreesurfer
 
Registriert seit: 27.04.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 240
Spreesurfer ist ein geschätzer MenschSpreesurfer ist ein geschätzer MenschSpreesurfer ist ein geschätzer MenschSpreesurfer ist ein geschätzer Mensch
Ich finde einfach,dass die Mischung nicht mehr gut ist.Klar ich weiß auch,dass es schwer ist in Berlin eine große Bürofläche zu füllen.Dagegen nur noch Hotels und Einzelhandelsflächen zu schaffen finde ich aber auch nicht besonders nachhaltig.
Mir ist es wirklich ein Rätsel wie der Senat zu dieser Entscheidung kommen konnte.Aber vielleicht hat der Investor ja tatsächlich ein innovatives Konzept in der Tasche.Vielleicht!

Bleibt zu hoffen,dass das Gebäude mal gut aussehen wird.Aber es würde mich auch nicht wundern,wenn dort in ein paar Jahren ein potthässlicher Investorenklotz steht.
__________________
Alle Bilder sind von mir,wenn nicht anders angegeben.
Spreesurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.09, 22:14   #8
05hamburg
Junior-Mitglied

 
Registriert seit: 13.11.2008
Ort: Berlin
Alter: 54
Beiträge: 76
05hamburg befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
War denn dort bisher kein Handel geplant? Ich dachte schon.

So kommt jedenfalls endlich mal etwas Leben auf den Leipziger Platz. Die fertige Südseite ist irgendwie zu steril und sollte nicht im Norden wiederholt werden.

Auch von der Fassade kann es doch kaum schlimmer kommen als die bisher geplante, zumindest auf der Leipziger-Platz-Seite.

Die Mall-Diskussion habe ich in den "Shop till you drop!"-Thread verschoben.
Bato
05hamburg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.09, 19:06   #9
Young W.
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von 05hamburg Beitrag anzeigen
Auch von der Fassade kann es doch kaum schlimmer kommen als die bisher geplante
Bisher geplant? Ich würde eher sagen: Zuletzt geplant. Warum man nicht auf die m.E. nahezu perfekten Kollhoff-Pläne zurückgreift, ist mir ein Rätsel.
  Mit Zitat antworten
Alt 20.12.09, 19:50   #10
Batō
DAF-Team
 
Benutzerbild von Batō
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Frankfurt - Berlin
Beiträge: 6.857
Batō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes Ansehen
^
Damit jeder weiß, von was die Rede ist...hier mal ein Link zu den alten Entwürfen.

Mit dem Kleihues-Plänen könnte ich auch leben. Allerdings liegt das Projekt ja jetzt in den Händen der HGI und bei dem was die bisher so abgeliefert haben, werden wir wohl unsere Ansprüche nach unten schrauben müssen
__________________
Alle Bilder, soweit nichts anders angegeben, stammen von mir.

Berlin à la carte - die Projektkarte
Batō ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.09, 20:43   #11
Berolina
Mitglied

 
Registriert seit: 11.11.2008
Ort: Wien
Beiträge: 209
Berolina wird schon bald berühmt werdenBerolina wird schon bald berühmt werden
Kleihues ist raus!

DAS hört sich alles nicht sonderlich gut an. Kleihues wird definitiv nicht die Gestaltung des Wertheim-Areals übernehmen. Huth ist, wie Bato bereits sagte, mit dem Steglitzer Schloss und den Neuköllner Gropius-Passagen bisher nicht mit großer architektonischer Qualität aufgefallen. Ich befürchte, dass das ganze Gebäude von arquitectonica geplant wird, die bisher nur für die Gestaltung des Innern und der Rückseite zur Voßstraße verantwortlich waren.
Die CDU schlägt gar vor, das alte Kaufhaus Wertheim wieder aufzubauen. Grundsätzlich reizvoll, aber angesichts der bisherigen Planungen - insbesondere der Bauhöhen am Platz - und des bereits verabschiedeten Bebauungsplans keine wahrlich stimmige Option.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Le...art270,2981468

http://www.bild.de/BILD/regional/ber...erramscht.html

Geändert von Berolina (21.12.09 um 21:36 Uhr)
Berolina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.10, 17:12   #12
Batō
DAF-Team
 
Benutzerbild von Batō
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Frankfurt - Berlin
Beiträge: 6.857
Batō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes Ansehen
Die neuen Pläne sind online: [...]

Verantwortliche Architekten:
  • Dipl.-Ing. Architekt BDA Manferd Pechtold
  • Architekten Ingenieure PSP
  • nps tschoban voss GmbH & Co. KG
  • ARQUITECTONICA
Insgesamt ist der große Schock Gott sei dank ausgeblieben. Die Entwürfe können sich vor allem im Gegensatz zu den vorigen sehen lassen.
__________________
Alle Bilder, soweit nichts anders angegeben, stammen von mir.

Berlin à la carte - die Projektkarte
Batō ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.10, 17:43   #13
Beggi
Platin-Mitglied

 
Benutzerbild von Beggi
 
Registriert seit: 25.04.2007
Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 2.764
Beggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes AnsehenBeggi genießt höchstes Ansehen
Ja Bato, das ist auch nach meinem Geschmack brauchbare Architektur. Die Fassadenaufteilungen und die gestaffelten Höhen könnten eine ganz gute Wirkung ergeben. In Teilbereichen scheint heller Naturstein zum Einsatz zu kommen, was dem Leipziger Platz bestimmt eine gewisse Wertigkeit verleiht.
__________________
Foto(s) von Beggi, falls keine andere Quellenangabe vorhanden.
Beggi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.10, 18:24   #14
Richard Neutra
Silbernes Mitglied

 
Benutzerbild von Richard Neutra
 
Registriert seit: 10.07.2009
Ort: Köln
Alter: 28
Beiträge: 741
Richard Neutra ist ein geschätzer MenschRichard Neutra ist ein geschätzer MenschRichard Neutra ist ein geschätzer MenschRichard Neutra ist ein geschätzer Mensch
Ja, gefällt mir auch gut, obwohl die Vorderseite zum Leipziger Platz hin nicht großartig verändert wurde, aber die Rückseite gefällt mir viel besser.
__________________
Gute Architektur hat einen gelungenen Bezug zur Umgebung, erfüllt ihren Zweck und versucht vor allem nicht Architektur zu sein.
Richard Neutra ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.01.10, 15:15   #15
Batō
DAF-Team
 
Benutzerbild von Batō
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Frankfurt - Berlin
Beiträge: 6.857
Batō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes AnsehenBatō genießt höchstes Ansehen
Komisch, ein Gebäudeentwurf scheint noch offen zu sein. Auf diesem Bild kann man sehen, dass der Gebäudeteil ganz rechts im Bild ohne Fassade daherkommt und nur die Kubatur angedeutet wird. Auf Seite der Vossstraße wird dagegen alles bis hin zum Vosspalais visualsiert. Bei der HGI kann man es wohl nicht abwarten die Entwürfe erst dann zu präsentieren wenn sie auch tatsächlich für alle Gebäudeteile vorhanden sind.
__________________
Alle Bilder, soweit nichts anders angegeben, stammen von mir.

Berlin à la carte - die Projektkarte
Batō ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.



Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:54 Uhr.


Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2003-2018 Deutsches Architektur-Forum