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Alt 11.05.09, 04:37   #31
Nick
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Neubau der "AOK-Westfalen-Lippe" auf der "Stadtkrone Ost"?

Die Standortfrage zur neuen Verwaltung wurde noch nicht endgültig beantwortet, dennoch scheint die "Stadtkrone Ost" der Favorit zu sein. Meiner Meinung nach ist das die vollkommen richtige Entscheidung, aus folgenden Gründen:

  • In der Innenstadt gibt es keine ausreichend großen Freiflächen.

  • Hoffentlich handelt es sich bei dem favorisierten Grundstück um jenes neben dem "ADAC-Center-Westfalen".

  • Die optische Lücke entlag der B1, zwischen der "Stadtkrone Ost" und der "Gartenstadt"/"B1-Büromeile", wäre fast geschlossen.

  • Nach der Innenstadt und der "B1-Büromeile" aber vor dem "Technologiepark" festigt die "Stadtkrone Ost" ihren 3. Platz bei den wichtigsten Bürostandorten Dortmunds.

  • 135 Mitarbeiter der "AOK" sollen weiterhin in der Innenstadt tätig sein, d.h. es werden zusätzliche Büroräume (um die 6.000 – 7.000 m²) benötigt. Da in der Innenstadt keine zusammenhängenden/freien Büroflächen in dieser Größenordung existieren, spricht vieles für einen weiteren Neubau (Investoren-Projekt?).

  • Erweiterungsbauten sind möglich. Zur Erinnerung: Seit längerem gibt es Gerüchte betreffend einer Fusion der "AOK Westfalen-Lippe", der "AOK Rheinland" und der "AOK Hamburg". Sitz des neuen "Riesen" wäre Dortmund.

Folgend, ein Satellitenbild von Google Earth aus dem Jahre 2005, eine Luftbildaufnahme von "Virtual Earth" aus dem Jahre 2008, und ein von mir aufgenommenes Bild des Areals (neben dem "ADAC-Center-Westfalen") vom 10/05/2009:


Quelle: Google Earth


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Alt 11.05.09, 17:03   #32
Nick
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Lissaboner Allee: "Schürmann Immobilien"

Update vom 10/05/2009, siehe hier:


Quelle: Mein Bild


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Alt 12.05.09, 13:11   #33
Dr. Rotkohl
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Mir persönlich würde es schon sehr gefallen, wenn die neue Hauptverwaltung der AOK am Ort - sprich am U - verbleiben würde. Allerdings gab es bereits Meldungen, dass man auf etwas Spektakuläres verzichten möchte. Gut vorstellen könnte ich mir auch die verwaiste Baustelle an der BVB Geschäftsstelle. Da war doch mal ein schönes Ensemble mit einem abschließenden Hochhaus als Eingangstor aus Richtung Westen geplant. Realisiert wurde ja leider nur der erste Bauabschnitt mit eben jener Geschäftsstelle....
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Alt 12.05.09, 14:00   #34
nikolas
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Das gehört jetzt eigentlich in die "Wünsch dir was schönes!" Rubrik; aber ich konnt´s mir nicht verkneifen: Mein Favorit wäre die Fläche an der Rheinischen/ Ecke Möllerstraße. Der AOK Neubau hätte bestimmt die nötige Größe diese Brachfläche zu bespielen, wäre zeitgleich citynah (ÖPNV etc.) situiert und würde alles in allem der positiven Entwicklung an der Rheinischen Straße einen weiteren Baustein hinzufügen.
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Alt 12.05.09, 15:13   #35
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Ich kann es mir auch nicht verkneifen: Ich fahre oft mit dem Auto an der "Stadtkrone Ost" vorbei. Das Areal ist schon recht dicht bebaut. Nur das "ADAC-Center" steht ein bisschen verloren da. Bei genauerer Betrachtung muss ich aber zugeben, dass mir die "hypothetischen" Standortalternativen (das "Artrion" an der B1, siehe Rendering, und die Brachfläche "Rheinische-/Möllerstraße") eigentlich auch mehr zusagen. Für die Brachfläche an der "Rheinischen" gab es ebenfalls schon einen Entwurf zur Bebauung, siehe hier. Abwarten und Tee trinken. Ich denke nämlich, dass der "AOK" diese Standortalternativen durchaus bekannt sind und offiziell bestätigt wurde die "Stadtkrone Ost" ja auch noch nicht. Vielleicht gibt es eine Überraschung.


Quelle: Planungsgruppe Drathler
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Alt 13.05.09, 19:30   #36
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe Standortkriterien

Pressesprecher Karl-Josef Steden, "AOK Westfalen-Lippe":
  • muß in Dortmund sein
  • gute Verkehrsanbindung
  • genügend Parkplätze
  • großes Grundstück
  • WAZ
Außerdem: Derzeit wird die Ausschreibung vorbereitet, Mitte 2012 soll das neue Gebäude bezugsfertig sein. Spätestens Anfang 2012 sollen in der Innenstadt weitere Flächen für die Kundenbetreuung angemietet werden.
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Alt 14.05.09, 00:02   #37
Le-Wel
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Im verlinkten WAZ-Artikel sagt ein Satz im zweiten Absatz wortwörtlich aus, es sei nur im Falle der Mitarbeiter mit Kundenkontakt notwendig, dass sie leicht erreichbar sein müssen. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass man nur eingeschränkte Erreichbarkeit der anderen Arbeitsplätze hinnehme. Und tatsächlich liegen die Grundstücke der Stadtkrone Ost irgendwo zwischen Einfamilienhäusern und einer Autobahnkreuzungsharfe, an einem Ort ohne urbaner Identität - welchen Eindruck das am 11.05 veröffentlichte Bild bestätigt. Wahrscheinlich im ersten Absatz bedeutet, dass immer noch eine andere Entscheidung getroffen werden kann?

Wieso sollte es ein Problem darstellen, ca. 12-15 Tsd. qm Bürofläche für 520 Beschäftigte innenstädtisch unterzubringen?
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Alt 14.05.09, 01:00   #38
Nick
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Zitat:
Zitat von Le-Wel Beitrag anzeigen
es sei nur im Falle der Mitarbeiter mit Kundenkontakt notwendig, dass sie leicht erreichbar sein müssen. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass man nur eingeschränkte Erreichbarkeit der anderen Arbeitsplätze hinnehme. Und tatsächlich liegen die Grundstücke der Stadtkrone Ost irgendwo zwischen Einfamilienhäusern und einer Autobahnkreuzungsharfe, an einem Ort ohne urbaner Identität - welchen Eindruck das am 11.05 veröffentlichte Bild bestätigt.
Schlecht erreichbar ist relativ. Schlechter im Vergleich zur Innenstadt? Definitiv! Aber schlecht im Allgemeinen? Nein! Die "Stadtkrone Ost", auch bekannt als die "Neue Gartenstadt", liegt direkt angrenzend zur sehr urbanen Innenstadt-Ost ("B1-Büromeile", "Gartenstadt", "Körne", "Gerichts-Viertel") und dem urbanen Stadtteil "Aplerbeck", zudem existiert eine direkte Stadtbahnverbindung zum HBF. Der Standort ist geprägt von mittelständischen Unternehmen und ist die Verlängerung der "B1-Büromeile". Sollte sich die "AOK" hier niederlassen, entstanden in einem Jahrzehnt knapp 100.000 m² Bürofläche, Tendenz relativ stark steigend. Aushängeschild ist das preisgekrönte "ADAC-Center". Es entstand vorgelagert entlang der B1. Der Riegelbau fungiert als Schallschutz für die dahinter liegende Bebauung. 2-3 ähnlich große Projekte (25.000 m² - ca. 30.000 m²) können noch maximal neben dem "ADAC-Center" entstehen.

Übrigens: Auf dem Areal befand sich eine britische Kaserne und ein Krankenhaus. Ein nicht unerheblicher Teil des Areals wurde bis heute wieder neubebaut. Das Projekt "Stadtkrone-Ost" ist ein Erfolgsmodell des "Flächenrecyclings" im Ruhrgebiet und ein Vorbild für die Großprojekte "Phoenix Ost/West".

Zitat:
Zitat von Le-Wel Beitrag anzeigen
Wahrscheinlich im ersten Absatz bedeutet, dass immer noch eine andere Entscheidung getroffen werden kann?
Was soll es denn sonst bedeuten?! Es ist ja nichts fix.

Zitat:
Zitat von Le-Wel Beitrag anzeigen
Wieso sollte es ein Problem darstellen, ca. 12-15 Tsd. qm Bürofläche für 520 Beschäftigte innenstädtisch unterzubringen?
Weil in der direkten Innenstadt kein Grundstück zu haben ist, was dem Suchprofil der "AOK" entspricht. Es wäre schlichtweg zu teuer, da kein freies Grundstück in der benötigten Größenordnung in der dicht bebauten Innenstadt existiert. Für ein HH wäre natürlich Platz. Die benötigte Kohle möchte/kann die "AOK" aber sicher auch hier nicht zahlen.
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Alt 14.05.09, 19:53   #39
Le-Wel
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Zitat:
Zitat von Nick Beitrag anzeigen
Schlechter im Vergleich zur Innenstadt? Definitiv! [...] Die "Stadtkrone Ost", auch bekannt als die "Neue Gartenstadt", liegt direkt angrenzend zur sehr urbanen Innenstadt-Ost ("B1-Büromeile", "Gartenstadt", "Körne", "Gerichts-Viertel") und dem urbanen Stadtteil "Aplerbeck", zudem existiert eine direkte Stadtbahnverbindung zum HBF.
Dort, wo ich arbeite, gaben die paar zusätzlichen Fahrtminuten vom nächsten Bahnhof mehreren Kollegen den Ausschlag bei der Entscheidung, ob sie mit dem ÖV oder mit dem Auto kommen sollen. Ich will es nicht zu allgemein besprechen, aber bei den bekannten Umweltbelastungen vom Autoverkehr und dadurch entstehenden Krankheiten kommt mir absurd vor, dass eine Krankenkasse auf diesen als Pendelweg setzt und die Parkplätze zu den wichtigsten Prioritäten zählt. Im Falle des ADAC ist es noch verständlich.

Im sterilen Gewerbegebiet weit von der Innenstadt entfernt arbeitet es sich nicht besonders angenehm - angefangen bei kleinen Besorgungen während der Mittagspause. An einem Standort wie diesem könnte ich mir besser Unternehmen wie UPS oder Großbäckereien als eine Krankenkassenverwaltung vorstellen. Mehrere Vorredner sprachen sich für einen innenstädtischen Standort für die AOK aus - nikolas, Dr. Rotkohl.

15 Tsd. qm Bürofläche (ich zähle kaum 30 qm pro Beschäftigten wie in unserer Firma) lassen sich leicht in einem Mini-Hochhaus bis 15 Stockwerken unterbringen - dessen Baukosten unter jenen höherer Bauwerke liegen.
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Alt 14.05.09, 22:35   #40
PhilDo
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PhilDo sitzt schon auf dem ersten Ast
Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Hier muss ich Nick Recht geben. Die Stadtkrone ist wahrlich kein schlecht zu erreichender Standort. Die Stadtbahn bindet das Areal direkt an den HBF und alle wichtigen Verkehrspunkte an. Der Aplerbecker DB-Bahnhof ist ebenso über das Stadtbahnnetz angebunden, die Stadtkrone ist also aus beiden Richtungen binnen weniger Minuten zu erreichen, Nahversorgungseinrichtungen sind im Aplerbecker Ortskern vorhanden und wahrscheinlich sogar besser erreichbar als der nächste Supermarkt in der City (da gibt es eigentlich nur das West-Center).

Wenn es um die Wahl zwischen City und Grüner Wiese ginge, würde ich deine Kritik teilen, so ist es aber nicht. Außerdem ist die Stadtkrone kein Gewerbegebiet für Großbäckereien etc, sondern ein hochwertiger Bürostandort.

Außerdem würden sich wahrscheinlich spätestens dann viele Mitarbeiter für den öffentlichen Nahverkehr entscheiden, wenn sie alltäglich im morgendlichen Stau auf der B1 stehen...
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Alt 14.05.09, 22:46   #41
Nick
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe

Zitat:
Zitat von Le-Wel Beitrag anzeigen
Im sterilen Gewerbegebiet weit von der Innenstadt entfernt arbeitet es sich nicht besonders angenehm - angefangen bei kleinen Besorgungen während der Mittagspause. An einem Standort wie diesem könnte ich mir besser Unternehmen wie UPS oder Großbäckereien als eine Krankenkassenverwaltung vorstellen. Mehrere Vorredner sprachen sich für einen innenstädtischen Standort für die AOK aus - nikolas, Dr. Rotkohl.
Zuerst einmal habe ich deutlich gemacht, dass die "Stadtkrone-Ost" nicht weit entfernt ist von der Innenstadt. Was sind schon 3-4 Kilometer in der dicht bebauten Zentrumsperipherie? Zudem ist die "Stadtkrone Ost" alles andere als steril. Teilweise entstanden sogar architektonische Leckerbissen. Und wenn du ein bisschen genauer gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass ich die anderen Beispiele durchaus interessant fand. Dass von "Dr. Rotkohl" erwähnte Grundstück ist im Übrigen ungefähr genauso weit entfernt von der Innenstadt wie die "Stadtkrone Ost". Du selber ("Le-Wel") hast in einem deiner vorigen Beiträge die Wohnbebauung erwähnt. Da stellt sich mir die Frage: "Weißt du was ein Gewerbepark ist"? Die "Stadtkrone-Ost" ist vielmehr ein vollwertiger Stadtteil geworden mit einem Hotel, Einzelhandel, 2.000 Bewohnern, aktuell über 80 Unternehmen (u.a. IBM, DATEV, Dr. Peters Gruppe) mit fast 2.000 Arbeitsplätzen und demnächst sogar mit einem Privatgymnasium. Eine Schule entsteht wohl kaum in einer toten Gegend. Vielmehr wird mit dem Standort des Gymnasiums deutlich, dass sich viele junge Familien an Ort und Stelle niedergelassen haben oder in der näheren Umgebung leben. Arbeiten und Wohnen machen diesen Stadtteil so interessant. Während in anderen Städten, besonders im Ruhrgebiet, über dieses Modell der Zukunft meist nur visionär diskutiert wird, wurden in Dortmund bereits vor 10 Jahren Tatsachen geschaffen. Durch die Option "Stadtkrone Ost" würde außerdem der Weg frei für einen weiteren Büroneubau in der direkten Innenstadt, der Kundennähe wegen.

Zitat:
Zitat von Le-Wel Beitrag anzeigen
15 Tsd. qm Bürofläche (ich zähle kaum 30 qm pro Beschäftigten wie in unserer Firma) lassen sich leicht in einem Mini-Hochhaus bis 15 Stockwerken unterbringen - dessen Baukosten unter jenen höherer Bauwerke liegen.
Für 600 Mitarbeiter sind ca. 25.000 - 30.000 m² BGF von Nöten.
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Alt 25.05.09, 19:16   #42
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Luftbilder

Zitat:
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Folgend, Luftbildaufnahmen von "Hans Blossey", die die oben erwähnte Theorie/Aussage entkräften dürfte:

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4
Bild 5
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Alt 29.05.09, 20:24   #43
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Neubau AOK-Westfalen-Lippe Standort offiziell bestätigt!

Der neue Standort ist gefunden: Die AOK-Direktion wird ihren Neubau auf einem 15.000 m² großen Grundstück an der "Kopenhagener Straße" nördlich des "Europaplatzes" auf der "Stadtkrone Ost" errichten. Noch in diesem Jahr soll der Kaufvertrag unterzeichnet werden. Die geplante Fertigstellung verschiebt sich allerdings ins Jahr 2012. Die europaweite Ausschreibung wird frühestens 2010 auf den Markt kommen. Ob die AOK einen Architektenwettbewerb auslobt sei noch offen. Das Grundstück darf viergeschossig bebaut werden. Ihren Alt-Standort an der "Nortkirchenstraße" will die AOK vermarkten. Für die rund 100 Beschäftigten, die im täglichen Publikumsverkehr eingebunden sind, werden momentan Mietobjekte in der Innenstadt "geprüft".

WR
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Alt 07.06.09, 18:57   #44
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"Dr. Peters Gruppe", 07/06/2009


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Alt 08.06.09, 00:11   #45
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"Kopenhagener Straße", Baufeld Neubau AOK-Westfalen-Lippe


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