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Alt 01.08.14, 11:23   #121
Batō
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Zitat:
Zitat von Bau-Lcfr Beitrag anzeigen
Bisher galt Die Welt recht allgemein als eine seriöse Zeitung.
Witz des Tages
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Alt 01.08.14, 14:51   #122
Bau-Lcfr
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Neubau-Kosten 10,33 EUR/Qm Kaltmiete

^ Danke für die fundierte betriebswirtschaftliche Analyse. Ich weiß nicht, wie der Ruf oder die politische Ausrichtung der Sachsens größten Zeitung sind, doch diese gab am 28. Juli die Neubau-Kosten mit 10,33 EUR/Qm Kaltmiete an. Die Zahl stammt vom Verband Sächsischer Wohnungsgenossenschaften - nicht von Privatentwicklern, sondern von jenen Körperschaften, die immer wieder als bessere und preiswertere Alternative zu den Privatfirmen gepriesen werden.
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Alt 01.08.14, 22:15   #123
Melanie14
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Melanie14 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Na ja, vielleicht liegt es wieder daran, dass man bei Wohnen solange es geht, erst mal an alte Menschen denkt. Diese sollen natürlich in ihrem Umfeld solange bleiben, wie es eben irgendwie geht. Bei Pflegestufe drei denkt man halt gleich, da ist es besser, wenn man in eine 24 Stunden Betreuung kommt. Manchmal möchten ältere Menschen ja auch einfach "abgeben". Das muss man auch im Auge behalten.

Dass es eben auch junge Menschen gibt, die nicht in jugendlichen Jahren schon in mehr oder weniger "geschlossene" Wohn(pflege)heime bis an ihr Ende leben möchten, ist eine eher unbekannte Personengruppe in der Gesellschaft. Man muss es vielleicht immer aus der Sichtweise der Betroffenen anschauen, bzw. der vermeintlichen "Gönner" von außen.
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Alt 02.08.14, 12:22   #124
Chandler
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@Bau-Lcfr
Die DEGEWO (Berlins größte Wohnungsbaugesllschaft) nennt 8 bis 8,50 als Mindestpreis; baut jetzt aber auch wieder geförderte Wohnungen für 6,50 € Durchschnittsmiete. Die ersten Berliner Sozialwohnungen nach 13 Jahren Pause.

http://www.degewo.de/content/de/Unte...ozialwohnungen

In der Taz (einer ausgewiesen linken Zeitung ;-) gibt es einen Artikel von 2013 in dem zwei Architekten sagen es gehe auch viel billiger. Sie selbst hätten in Prenzlauer Berg Wohnungen für einen Baupreis von 986 Euro pro Quadratmeter Nutzfläche gebaut. Wenn die Wohnungsbaugesellschaften für 1.300 statt 2.000 Euro bauen würden könnten 5 bis 5,50 € Nettokaltmiete pro qm realisiert werden.

http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/a...3e25e75913c519
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Alt 04.08.14, 08:22   #125
Bau-Lcfr
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^ Geförderten Wohnungsbau zu nennen ist irreführend - die Baukosten werden nicht niedriger dadurch, dass jemand einen Teil übernimmt. Können wir alle gefördert werden?

Im zweiten Artikel nennen die Architekten "vor allem die landeseigenen Wohnungsbaugesellschaften" als die schlimmsten Preistreiber - schön zu wissen, dass es doch nicht die privaten Entwickler sind, sondern die staatlichen, die sonst in so vielen Aussagen als Wundermittel gegen steigende Kosten genannt werden. (Darunter auch die mit dem ersten Link erwähnte DEGEWO.)

Der Artikel scheint die Grundstückskosten nicht mitzuzählen - an einer Stelle ist von den "kostenlosen Grundstücken des Landes" die Rede. So sind die von den Architekten genannten Kosten und Mieten nicht vergleichbar.

Dem zweiten Artikel nach wünschen die Grünen eine umfassende Debatte über die Baukosten, was mal eine sinnvolle Forderung ist. So wird z.B. derzeit in Frankfurt und Düsseldorf über die Stellplatzverordnung diskutiert, doch die Abschaffung wird bisher eher leise gefordert. Bei der Wärmedämmung wurde wohl auch ein Punkt erreicht, wo zusätzliche Aufwände kaum noch Ersparnisse bringen können? Der unter #119 zitierte Welt-Artikel meinte, alleine die Energieeinsparverordnung 2014 koste im Schnitt 10.000 EUR/WE.

Geändert von Bau-Lcfr (04.08.14 um 09:05 Uhr)
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Alt 20.07.18, 09:35   #126
UrbanFreak
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Zitat:
Zitat von Ostkreuzblog Beitrag anzeigen
So, also es sieht nach Rückzug aus.
Die vorn rechst in meinem Bild zu sehende Schalung für die Zwischendecke ist heute früh nun weg (siehe Vergleichsbild vom Morgen).

Das war es dann wohl erst mal.


Das ist sehr enttäuschend! Ich kann nur nochmal betonen, dass auch "Luxuswohnungen" (die ich mir selbst nicht leisten kann), den Wohungsmarkt entspannen können.

So weicht man eben auf schön sanierte Altbauwohnungen aus - der Zuzug nach Berlin ist ungebremst.
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Alt 20.07.18, 09:38   #127
Ostkreuzblog
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^
Sehe ich auch genau so und ist eigentlich auch konsequent logisch.
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Alt 20.07.18, 10:41   #128
DaseBLN
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DaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiellDaseBLN ist essentiell
Können ja, tun sie aber meist nicht, da sie als Zweit- oder Drittwohnung oder gleich ganz als Kapitalanlage den größten Teil des Jahres ungenutzt sind. Man schaue sich mal in entsprechend hochpreisigen anderen Lagen in Berlin um. Es gibt ja durchaus ein paar gute Argumente für solche Bauten, die Entspannung des Wohnungsmarktes für Normalos gehört aber sicher nicht dazu.
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Alt 20.07.18, 11:04   #129
Baukörper
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Baukörper braucht man einfachBaukörper braucht man einfachBaukörper braucht man einfachBaukörper braucht man einfachBaukörper braucht man einfachBaukörper braucht man einfach
Unabhängig von den Luxuswohnungen, finde ich ist es ein recht schönes Objekt.
Die erneute Verzögerung bedeutet ja noch lange nicht das Aus, vielleicht handelt es sich tatsächlich nur um den Wechsel des Bauunternehmens, aus welchen Gründen auch immer.

Es wird bestimmt dazu in den nächsten Tagen weitere Informationen in den Medien geben.
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Alt 20.07.18, 11:20   #130
Hausschwamm
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„Können ja, tun sie aber meist nicht, da sie als Zweit- oder Drittwohnung oder gleich ganz als Kapitalanlage den größten Teil des Jahres ungenutzt sind.“

Wo ist eigentlich der Beleg für diese Aussage? Max und Moritz ist gehoben, aber doch nicht der Mega-Luxus. Und welche Wohnungen würden ohne Max und Moritz als Zweit- und Drittwohnung angemietet werden oder als Kapitalanlage gekauft? Das Kapitalanlage und Luxussegment gehört einfach zum Wohnungsmarkt dazu.

Die Produktion und das Angebot von Rolls Royce hat ja auch keinen Einfluss auf das Angebot für Polo-Käufer, nun stelle man sich aber vor, es gäbe keine Luxusautos, dann könnte man den Polo auch teuerer an Reiche verscherbeln. Als Zweit- oder Drittauto.
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Alt 20.07.18, 12:00   #131
Ostkreuzblog
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Ein gutes Signal ist ja schon mal dass es bei Ziegert noch in der Vermarktung auf der Webseite zu finden ist.

Hoffen wir mal dass "nur" das Bauunternehmen wechselt.
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Alt 20.07.18, 12:12   #132
Bau-Lcfr
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Zitat:
Zitat von Hausschwamm Beitrag anzeigen
... Max und Moritz ist gehoben, aber doch nicht der Mega-Luxus. ...
Und das kann man belegen:

# Max - 185 ETW + 80 Serviced Apartments mit 14.800 Qm Wfl, macht 55,84 Qm pro WE
# Moritz - 201 Miet-WE mit 15.500 Qm Wfl, macht 77,11 Qm pro WE

Eigentlich sind es eher kleine Wohnungen - Luxus beginnt für meine Begriffe über 100 Qm.
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Alt 20.07.18, 12:33   #133
DerBe
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Zitat:
Zitat von Hausschwamm Beitrag anzeigen
„Können ja, tun sie aber meist nicht, da sie als Zweit- oder Drittwohnung oder gleich ganz als Kapitalanlage den größten Teil des Jahres ungenutzt sind.“

Wo ist eigentlich der Beleg für diese Aussage? Max und Moritz ist gehoben, aber doch nicht der Mega-Luxus. Und welche Wohnungen würden ohne Max und Moritz als Zweit- und Drittwohnung angemietet werden oder als Kapitalanlage gekauft? Das Kapitalanlage und Luxussegment gehört einfach zum Wohnungsmarkt dazu.

Die Produktion und das Angebot von Rolls Royce hat ja auch keinen Einfluss auf das Angebot für Polo-Käufer, nun stelle man sich aber vor, es gäbe keine Luxusautos, dann könnte man den Polo auch teuerer an Reiche verscherbeln. Als Zweit- oder Drittauto.
Belege dafür gibt es viele. Einfaches googeln genügt. Andersrum möchte ich mal belegt haben, dass Wohnungen im hochpreisigen Segment entlastend auf den Wohnungsmarkt für den Normalverdiener wirkt.
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Alt 20.07.18, 12:39   #134
jan85
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Zitat:
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Die Produktion und das Angebot von Rolls Royce hat ja auch keinen Einfluss auf das Angebot für Polo-Käufer, nun stelle man sich aber vor, es gäbe keine Luxusautos, dann könnte man den Polo auch teuerer an Reiche verscherbeln. Als Zweit- oder Drittauto.
OT: Rolls Royce gehört zu BMW. Bentley (wie Lamborghini oder Bugatti) zu VW. Tatsächlich erfüllen diese zugekauften Premiummarken primär Imageinteressen, die indirekt einer Höherpositionierung der Kernmarken dienen. Auf keinen Fall würde der Wegfall von Bentley und Co einen Polo teurer machen. Eher im Gegenteil. Eher noch würde dies den Wegfall der größeren Kernmodelle betreffen (bei VW Passat, Touareg, Audi-Modelle...), da diese meist die höheren Margen erzielen und die kleineren so eher zur Behauptung der Marktanteile sowie einer besseren Umlegung von Entwicklungskosten, einer besseren Verhandlungsposition bei Zulieferern usw beitragen dürfen. Kleine und große Autos eines Konzers erzeugen also Synergien und senken so Produktionskosten. Die Verkaufspreise bestimmt am Ende jedoch eher der freie Wettbewerb.

Bei den Wohnungen ist die Dynamik mE eine völlig andere. Natürlich hilft irgendwo jedes Bauprojekt. Aber günstige Wohnungen für den real-relevanten Markt helfen deutlich(!) mehr als reine Spekulationsobjekte. Da es im unteren Preissegment ohnehin faktisch kaum noch Leerstand gibt und die Nachfrage gerade hier deutlich schneller steigt als das Angebot, sind teure Projekte auch keine echte Entlastung. Vielmehr können sie im Grunde sogar noch den knappen Platz für günstigere Projekte wegnehmen. Da es aber nun einmal einen weitgehend freien privaten Markt gibt, kann man hier allenfalls durch Regulierung Einfluss nehmen. Das ist aber kompliziert und geht auch nicht unbedingt immer gut. Ich bin da ehrlich gesagt ein sehr großer Fan der von den Linken verpönten pragmatischen Deals (e.g. mehr Bauvolumen erlauben und dafür immerhin einen spürbaren Mindestanteil günstiger Wohnungen).

Back to topic: Gefällig ist das konkrete Projekt dennoch und ich hoffe auch durchaus, dass hier letztlich zahlreiche Wohnungen wirklich real genutzt werden. Hoffentlich wird es bald wieder weiter gehen. Der Hochbau ist ja normal recht schnell zu erledigen.
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Alt 20.07.18, 12:51   #135
DaseBLN
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@Bau-Lcfr: für Zweit-, Dritt-, oder Viertwohnungen bzw. reine Kapitalanlagen ist die Wohnungsgröße doch völlig wumpe. Hier ging es nicht um die Frage nach Luxus (und darüber, ob das konkrete Projekt jetzt doof oder toll ist), sondern darum, ob solche Wohnungen entlastend auf den Wohnungsmarkt wirken und ob nicht auch Angebot Nachfrage schafft.

Ein kurzer abendlicher Aufenthalt am Henriette-Herz-Platz oder eine kurze Recherche hier im Forum oder bei Google zum Anteil ausländischer Käufer bei Objekten weit über dem Marktpreis dürften dann auch genügen, um diese Frage zu beantworten.
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