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Alt 06.05.19, 10:23   #1351
chemnitz_er
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chemnitz_er befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von arnold Beitrag anzeigen
^ Oh, was mich überrascht, sind die kleinen Einzelhandelsflächen im Erdgeschoss zum Johannisplatz hin. Das freut mich sehr. Hier hoffe ich auf einen schönen Gewerbemix und eventuell eine gastronomische Einrichtung.
Dazu zitiere ich... mich:

Zitat:
Zitat von chemnitz_er Beitrag anzeigen
Im (für mich) Idealfall kommt zwischen eins und smac ein junges frisches Hotel mit Tendenz zum Hostel (oder besser noch andersherum), also ruhig auch Mehrbettzimmern und Langzeitmiete. Das wäre in der Lage zwischen City, Bahnhof und Uni nahezu perfekt. In die Ladenflächen dann der langersehnte Spätshop, 'ne coole Agentur, endlich ein Fastfood-Laden, der "mehr als Döner" bietet, eine Bar, in der abends getanzt und morgens das Ho(s)tel-Frühstück serviert wird. Da kann auch direkt ein Wanddurchbruch zum smac her und die Versorgung (vom Suppengrün) besser nach außen geöffnet werden. Bestenfalls noch eine weitere Bar oder eine echte Kneipe mit Freisitz. Das tut da keinem weh, denn anders, als in der Klosterstraße wohnt da kaum einer. Dazu irgendein hipper vegan-verpackungsfrei-sonstwas-Laden. Die eins kann noch einen Merchandising-Shop mit Lulatsch-Rachermannln und -Schals unterbringen, vielleicht zusammen mit der Uni, die Studienwerbung macht und Collegejacken verkauft. Idealerweise gibt es dort noch einen Kaffee oder einen Bagel, kostenloses WLAN und die Möglichkeit, dass sowohl ein (zukünftiger) Student, als auch ein Geschäftsmann ein paar Stunden dort bei Bagel und Kaffee-Flat Zeit verbringt. Und natürlich haben alle maximal 5-Jahres-Verträge mit ortsunterdurchschnittlichen Mieten, denn dann kann (und wird) die Situation im Umfeld eine ganz andere sein und alles muss auf den Prüfstand.
Ist denn bezüglich des Hotels schon etwas durchgesickert oder gar offiziell? Wenn da der Bau jetzt beginnt, sollte der Betreiber doch eigentlich feststehen?

Geändert von chemnitz_er (06.05.19 um 10:51 Uhr)
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Alt 06.05.19, 11:24   #1352
(dwt).
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(dwt). hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
^ Zur Frage des Hotelbetreibers wollte man sich noch bedeckt halten, hieß es im Artikel zur Grundsteinlegung.
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Alt 23.05.19, 17:38   #1353
chemnitzer
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chemnitzer befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Die Freie Presse zeigt die "finalen" Entwürfe für den Marktbrunnen. Hier.
Meiner Meinung nach überzeugt nicht ein Entwurf. Ich bin jedenfalls auf andere Meinungen sehr gespannt.
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Alt 23.05.19, 18:17   #1354
lguenth1
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lguenth1 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärelguenth1 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärelguenth1 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Ich habe leider keine andere Meinung zu bieten, ich finde das auch wenig überzeugend (für alle immer zuzgänglicher Link zu den Entwürfen siehe hier):

- Stahlrohr / Brunnenhaus / Manifold / Datsch / Regenbogen / Silberbrunnen / Wolkenskulptur: Indiskutabel. Für mich ist vor allem folgender Satz beim Brunnenhaus eine Unverschämtheit: "Die warme Farbigkeit des Betons ist eine Anlehnung an den regional beheimateten Rochlitzer Porphyr".

- Dagmara Genda (Absenkung mit Fontäne): Irgendwie langweilig, vor allem aber zu klein, um die Stufen als Sitzfläche nutzen zu können. Als richtig große Anlage an einem anderen Standort im Park könnte das ein schöner Treffpunkt sein.

- Schale: Das könnte spannender sein, als es auf den ersten Blick aussieht. Allerdings halte ich das Konzept für im Betrieb kostenintensiv und fehleranfälig, nach spätestens ein paar Jahren wird sich die Schale nicht mehr bewegen und es bleiben entweder reine Langeweile oder hohe Instandsetzungskosten.

Es mag rückwärtsgewandt sein, aber man sollte durchaus darüber nachdenken, einen existierenden Brunnen an den Markt zu versetzen. Der Klapperbrunnen scheint am Busbahnhof keine große Zukunft zu haben, ist aber im Herzen der Chemnitzer verankert und würde auf dem Markt perfekt passen (nachts muss er ja nicht klappern). Ich bin auch ein Fan vom Brunnen "Jugend im Sozialismus", auch wenn der für den Markt wohl etwas zu groß sein dürfte.
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Alt 23.05.19, 19:04   #1355
Saxonia
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Saxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz seinSaxonia kann im DAF auf vieles stolz sein
Das sind die finalen Entwürfe? Du lieber Himmel. Da sieht ja einer schlimmer aus als der andere. Allerhand Spielereien, die nach allem möglichen aber nicht nach einem Brunnen aussehen. Nach Fertigstellung wahrscheinlich alle Furz lang "defekt", ich sehs schon kommen.
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Alt 23.05.19, 19:12   #1356
Joseph
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Joseph könnte bald berühmt werden
Ja... irgendwie allerweltsmäßig und keiner der Entwürfe passt in den Kontext des Marktes...

Gibts denn kein Modell des Marktes wo man die Entwürfe mal reinstellen kann um das wenigstens halbwegs im Kontext der Gebäude zu sehen? Die Entwürfe rein anhand der Modelle zu bewerten ist schwierig.

Der einzig mir vernünftig zu erscheinende Entwurf ist n.n von Dagmar Genda, auch wenn ich die Beschreibung dazu total daneben finde. Der Entwurf tut nicht weh, trägt nicht fett auf und ermöglicht auch den Zugang zum Wasser relativ gut - ist ja schon nett, wenn man im Sommer mal die Beine drin baumeln lassen kann. Das Ding steht und fällt für mich aber auch über die Materialität, dazu habe ich leider keine Angaben gefunden.


Schade, dass ich die Ausschreibung nicht mitbekommen habe, da hätte ich mich mit Kollegen sicherlich auch beteiligt. Habe in der Zeitung nur mitbekommen DASS etwas in Planung ist, aber eben nicht den Hinweis auf eine Ausschreibung.

Was den Klapperbrunnen angeht, so kann ich den ganzen Unmut darum nicht verstehen. Klar, es ist ein Wasserspiel was vernünftigerweise auch in Stand gesetzt werden sollte, aber wirklich schön oder gar zu einem Marktplatz passend finde ich ihn nicht.

Ich finde es schon gut, dass auch mal was neues in der Richtung angegangen wird, aber die Qualität der Entwürfe ist leider wirklich nicht so super und ich frage mich ob die Entwerfenden wirklich auch mal vor Ort waren um sich ein genaues Bild zu machen von der Örtlichkeit...

Na mal abwarten, am Ende ist es auch egal was die auf den Marktplatz klatschen, denn das Zentrum wird auch damit nicht attraktiver...
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Alt 23.05.19, 19:22   #1357
Joseph
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Joseph könnte bald berühmt werden
Eines muss ich noch hinzufügen:

Aus meiner Kindheit / Jugend bin ich ganz andere Wasserspiele gewohnt. Bei uns in der Gegend hat Gernot Rumpf (https://de.wikipedia.org/wiki/Gernot_Rumpf)
in allerlei Ortschaften seine Arbeiten hinterlassen und das waren wirklich Prachtstücke mit allerlei wunderbaren Details und ganz viel Bezug zu ihrem Standort. Alle mir bekannten Brunnen von ihm laden auch dazu ein damit zu "spielen" - und zwar die Erwachsenen genauso wie die Kinder auch - und das fehlt mir bei allen Entwürfen.

Was ich damit sagen will: Was Brunnen angeht, bin ich wirklich verwöhnt worden in meiner alten Heimat und deswegen vielleicht auch etwas überkritisch. Dem "gemeinen" Chemnitzer wird wohl ein simples Bassin mit etwas BlubbBlubb genügen...
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Alt 24.05.19, 12:30   #1358
arnold
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arnold ist im DAF berühmtarnold ist im DAF berühmt
Mir gefallen die Entwürfe von Anna Kubelík und Mojca Kocbek Vimos sogar sehr gut. Und bei beiden sehe ich einen Bezug zu Chemnitz - gerade ersterer ist auch in Zusammenhang mit den Ereignissen letzten Spätsommer durchaus passend für Chemnitz und als Sinnbild auch über die Stadtgrenzen hinaus sehr aktuell. Dass das vielen in der Stadt nicht gefallen wird, ist mir bewusst. Aber Kunst muss auch nicht gefallen. Von daher mein klarer Favorit. Den Verweis der Rohre zur Industriegeschichte Chemnitz sehe ich, finde ich aber etwas zu einfach. Als Treffpunkt und aufgrund seiner skulpturalen Form gefällt mir das Rohr aber dennoch sehr gut. Beide Brunnen kann ich mir für den Marktplatz der Stadt sehr gut vorstellen.

Auch mit dem Nina Heinzel Entwurf könnte ich mich anfreunden. Allerdings ist mir der Regenbogen da etwas zu plakativ und zu bunt. Aber auch da mag ich die Form und Idee hinter dem Entwurf.

Mit dem Klapperbrunnen verbinden mich einige Kindheitserinnerungen. Am Markt lehne ich ihn aber strikt ab - hierfür gibt es andere Orte in der Stadt, an denen der Brunnen besser zur Geltung kommen kann. Zukünftig könnte ich mir beispielsweise den dicht umbauten Getreidemarkt ganz gut vorstellen.

Bei den oben vorgestellten Entwürfen wurde hier in der Runde schon mehrfach der "fehlende Bezug" zur Stadt genannt. Das würde ich gerne etwas aufdröseln. Welchen Bezug hat denn der Klapperbrunnen zu Chemnitz, außer dass er schon paar Jahrzehnte am Busbahnhof stand? Welche Geschichte erzählt der Brunnen? Auch die nahe Saxonia hat ausser Schmied und Spinnerin keinen wirklichen Bezug zur Stadt und ist in dieser oder jener Form zuhauf in ganz Sachsen entstanden. Ähnlich könnte man mit der Wasserfläche an der Stadthalle oder den Fontänen an der Inneren Klosterstraße verfahren. Da sehe ich bei meinen Favoriten schon deutlich stärkere Bezüge zur Stadt - man muss diese halt nur zulassen wollen. Was alle Brunnen aber gemeinsam haben: sie werden von den Chemnitzerinnen und Chemnitzern angenommen.
arnold ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.19, 01:08   #1359
Joseph
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Ort: Chemnitz
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Joseph könnte bald berühmt werden
Mit dem Entwurf von Anna Kubelik könnte ich durchaus leben - nur das Konzept sagt mir für einen innerstädtischen Brunnen einfach nicht zu. Ich halte die Anlage für sehr pflegeaufwendig und so wie es vom Konzept her klingt wird von dem Brunnen auch keine wirkliche Aktivität ausgehen. Ich weiß nicht ob Chemnitz im Zentrum eine ruhige Mitte braucht. Sowas könnte ich mir im Park der O.d.F vorstellen, aber doch nicht auf dem Marktplatz...
Davon abgesehen ist die Symbolik nicht wirklich gut - schon gar nicht im Bezug auf die Geschehnisse der letzten Jahre in Stadt und Region.


Zu dem städtischen Bezug:

Sicherlich muss ein Brunnen nicht zwangsläufig einen Bezug zur Stadt haben, da stimme ich dir zu. Schön ist es dennoch, wenn man auf einer präsenten Fläche der Stadt auch mal ein wenig was von sich und seiner Geschichte zeigt, zumal Chemnitz da ja auch einiges zu bieten hat.

Ich finde auch, dass ein Brunnen an einem belebten Punkt durchaus auch dazu einladen sollte mehr damit zu machen als nur da herumsitzen zu können. Man muss da auch ganz sehr beim Standort bleiben und genau darauf achten: Was beim Klapperbrunnen oder Saxoniabrunnen geht (dat ding läuft "nebenher") geht bei einem so präsenten Teil eben nicht. Der Brunnen steht ja nicht irgendwo am Rande, sondern mitten auf dem Platz - und dann muss der auch entsprechend was anbieten können. Ein einfaches Becken mit Wasserspeier am Rande des Platzes wäre für mich eher denkbar, als mittendrin solch plumpe Entwürfe. Ich finde keinen der Entwürfe für den Standort wirklich passend.


Ich möchte mal ein Beispiel geben:

In meiner Heimatstadt Kaiserslautern steht am Ende der Fussgängerzone der Kaiserbrunnen. Da der Platz schon weit ab vom wirklich belebten Teil der Fussgängerzone liegt, war die Entscheidung den Brunnen dort (und auf die Art und Weise) zu bauen goldrichtig - denn der lockt regelrecht scharenweise Familien mit Kindern an und belebt damit diesen Teil der Innenstadt. Der Grund für die Beliebtheit: Die Kinder können auf den Figuren herumklettern, es gibt bewegliche Teile die man "bedienen" kann, verschiedenste Wasserspiele laden dazu ein dort unendlich herumzutollen (selbst im Winter ist das Ding ein attraktiver Spielplatz).... und jedes Detail des Brunnens bezieht sich direkt oder indirekt auf die Stadtgeschichte: mit Kaiser Barbarossa, dem Fisch aus dem Stadtwappen, einer lustigen Nähmaschine als Erinnerung an Pfaff, eine "Aufzieheule" als Symbol für die Universität usw. usf. Sowas ist einfach Identitätsstiftend, man lernt was dabei (als Kind aber auch als Touri) und vor allem vergisst man sowas nicht - schon gar nicht mit der großen Portion Humor die in allen Arbeiten von Rumpf zu finden sind.

Keiner der Entwürfe hat auch nur ansatzweise eine dieser Qualitäten zu bieten. Geboten wird nur ein weiterer Ort zum Verweilen in der Stadt und vielleicht etwas Erfrischung - was mangels Grün drumherum auch nicht wirklich nett sein wird.

Wie gesagt, der "gemeine" Chemnitzer wird mit allem zufrieden sein was da hin kommt, der Anspruch ist nicht so hoch und es wird ihm reichen, wenn das Versprechen eines Brunnens eingelöst wird.

Verpasst wird aus meiner Sicht aber einfach die Chance etwas nachhaltiges für die Stadt zu schaffen, einen Hingucker, etwas das im Gedächtnis bleibt und womit sich die Leute identifizieren können.

Ich hab da vielleicht auch hohe Ansprüche, weil ich eine ganz andere Brunnenkultur in meiner Heimat und auch andernorts erleben durfte.
Es gibt zwar auch dort ganz simple Wasserspiele gar nicht so selten - dann aber nie präsent mitten auf einer großen Fläche, sondern immer zurückhaltend angeordnet. Die präsenten Brunnen stechen aber immer hervor: mit einer sehr aufwendigen Gestaltung, besonders großen Fontänen oder eben einer humorvollen Gestaltung wie bei dem beschriebenen Brunnen.

Ich bin jedenfalls gespannt wie das ausgeht.
Joseph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.19, 11:49   #1360
waldkauz
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waldkauz hat die ersten Äste schon erklommen...
Ich stimme bei fast allem zu, Joseph. Außer bei "Wie gesagt, der "gemeine" Chemnitzer wird mit allem zufrieden sein was da hin kommt, der Anspruch ist nicht so hoch und es wird ihm reichen, wenn das Versprechen eines Brunnens eingelöst wird."

Die gezeigten Entwürfe passen in jedes Einkaufszentrum dieser Welt bloß nicht auf den Marktplatz von Chemnitz.

Meines Erachtens will man wieder krampfhaft was vor die Nase setzen. Mit 9 vorausgewählten Entwürfen aus über 100. Wie sehen die anderen Entwürfe aus? Warum sind diese nicht mit dabei? Welche Ideen beinhalten diese, die man eventuell weiterentwickeln könnte?

Ich fände zum Beispiel einen Brunnen nicht schlecht, der zum Beispiel das Stadtwappen als Grundlage nimmt mit dem Löwen als Bronzeskulptur zusammen mit einer bronzenen Stadtkarte, auf der Sehenswürdigkeiten oder Erfindungen und Merkmale der Stadt als Skulpturen hervorragen. Garniert mit einem interessanten Wasserspiel (z.B. wasserspeiender Löwe oder anders kreativer), Sitzbänken und Grün.

Geändert von waldkauz (25.05.19 um 12:40 Uhr)
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Alt 27.05.19, 20:55   #1361
Joseph
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Joseph könnte bald berühmt werden
Neben den anderen Entwürfen würde mich auf jeden Fall mal die Ausschreibung interessieren, denn daraus müsste ja eigentlich das Ziel erkennbar sein.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Künstler / Gestalter die da was eingereicht haben nicht mehr drauf haben - ergo muss / kann es ja auch an der Aufgabenstellung liegen...
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Alt 05.06.19, 08:57   #1362
chemnitz_er
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chemnitz_er befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kleiner und nicht wirklich etwas sagender Artikel über zwei Neubauten in der Chemnitzer Innenstadt: https://www.tag24.de/nachrichten/che...-tietz-1087657

In dem Zusammenhang: Neben dem Kino Metropol wird fleißig gebuddelt, wird das nicht auch ein Hotel? Weiß jemand mehr? Eine Bautafel konnte ich nicht sehen... .
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Alt 05.06.19, 12:25   #1363
kt_kb
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kt_kb sitzt schon auf dem ersten Ast
Zitat:
Zitat von chemnitz_er Beitrag anzeigen
In dem Zusammenhang: Neben dem Kino Metropol wird fleißig gebuddelt, wird das nicht auch ein Hotel? Weiß jemand mehr? Eine Bautafel konnte ich nicht sehen... .
Ja, das hatten wir hier schonmal diskutiert.
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Alt 05.06.19, 18:20   #1364
lguenth1
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Die Jury hat den Entwurf "Manifold" zum Sieger des Wettbewerbs für den Marktbrunnen gekürt (Pressemitteilung), womit der Künstler das Preisgeld von 15.000 Euro sicher hat. Damit hätte wohl niemand gerechnet. Wenn das Kapitel der gescheiterten Pläne für einen Marktbrunnen fortgesetzt wird, hätte ich kein Problem damit. Muss der neue Stadtrat dem 450.000 Euro teuren Vorhaben eigentlich noch zustimmen oder hatte der alte einen Blanko-Vorratsbeschluss gefasst, unabhängig vom Ergebnis?
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Alt 06.06.19, 10:44   #1365
kt_kb
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kt_kb sitzt schon auf dem ersten Ast
Lt. Presseberichten wird über den Brunnen nicht noch einmal abgestimmt, er wird damit jetzt so im nächsten Jahr umgesetzt. Die Visiualisierung in der heutigen Chemnitzer Morgenpost (noch nicht online sichtbar) halte ich für durchaus annehmbar.
kt_kb ist offline   Mit Zitat antworten
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