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Alt 29.07.19, 15:35   #46
main1a
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Für meinen Geschmack, und da stimme ich m.Ro80 zu, sollte der MT sich weder in seiner Form noch bei der (Spiegelglas-) Fassade am The Shard orientieren.

Die Spiegelglas-Fassade des Campanile wirkt durch die sichtbaren Stahlträger sehr technisch aber auch filigran was ausnehmend gut mit dem Stahlbau der Bahnhofshallen harmoniert. Verstärkt wurde dieser Kontext noch durch die Kolonnade in Stahlträgerfachwerk von der Hbf.-Südseite zum Campanile (wobei ich nicht weiß ob diese tatsächlich gebaut werden sollte). Von daher ist und bleibt für mich der Campanile die perfekte Ergänzung zum Hbf. und sollte nicht an der Messe entstehen. Auch würde der Campanile den Messeturm mit 'Staffelgeschoss' als Abschluss wiederholen und die beiden Jahn Entwürfe würden in ihren Wirkungen geschmälert.

Da der MT sich wohl nur als Hybrid umsetzen lässt, könnte er sich in seiner ovalen Form, wie von AS&P angedacht, orientieren aber der Wohnbereich mit seinen Balkonen wäre unten und mit einem Atrium im Wohnbereich. Die leichte Stufung könnte sich im Büroteil fortsetzen und würde das kopflastige dieses Konzepts mildern.
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Alt 07.10.19, 10:08   #47
Schmittchen
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Es wird (etwas) konkreter

Dass der Grundstückseigentümer CA Immo derzeit bezüglich einer Bebauung mit dem Stadtplanungsamt verhandelt, klang schon an anderer Stelle an. Konkreter wird es heute in einem kleinem Artikel in der Expo-Real-Messezeitung der IZ: Wahrscheinlich werde sich die Fläche des Millennium Towers auf zwei unterschiedliche hohe Türme verteilen, heißt es dort. CA Immo wolle dazu im kommenden Jahr einen Architekturwettbewerb ausrichten.

Die für den Millennium Tower zulässige Geschossfläche beträgt nach dem Bebauungsplan B556 "Messeviertel/Hemmerichsweg" 215.000 Quadratmeter.
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Alt 07.10.19, 10:14   #48
Adama
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Danke. Ohje, ich sehe es kommen. Ein weiterer 200er und nebenan ein 160er.
Stadtsilhouette zerstört. Chance vertan. Frankfurt wird glaube ich niemals einen 300er sehen.
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Alt 07.10.19, 10:48   #49
Björnberg
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Björnberg ist im DAF berühmtBjörnberg ist im DAF berühmt
CA Immo ist halt auch der denkbar schlechteste Entwickler für so ein ambitioniertes Projekt. Die Fassade des Tower 185 sowie der komplette Tower One zeigen schon deutlich, dass hier mit einer weiteren Investorenkiste ohne jegliche Ambitionen bzgl. des Stadtbildes zu rechnen ist. Es wäre Frankfurt zu wünschen, dass das Grundstück an einen besseren Entwickler wie z.B. Groß & Partner veräußert wird.

Geändert von Björnberg (07.10.19 um 14:36 Uhr) Grund: Korrektur Tower 185
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Alt 07.10.19, 13:58   #50
sipaq
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^^
@Adama, Du und alle anderen hier sollten sich auf absehbare Zeit von einem 300er Turm verabschieden. Der ist einfach mit den aktuellen Büropreisen nicht realisierbar. Dafür brauchst Du Büromieten von 60€ aufwärts. Wir liegen in Frankfurt in der Spitze bei 43€-44€ pro qm.

Ich bin wie die meisten hier ein großer Fan von Hochhäusern und Wolkenkratzern. Aber wir wollen uns nicht ausmalen, was in Frankfurt passieren müsste, dass wir in absehbarer Zeit solche Büromieten bekommen würden. Wir haben jetzt schon massive gesellschaftliche Konflikte ob der Steigerung der Mieten und Eigentumspreise. Wenn es zu einer Erhöhung der Büromieten um 40% kommen würde, würden diese Konflikte sich nochmal massiv steigern, mit unabsehbaren Folgen.
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Alt 07.10.19, 14:03   #51
Adama
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Das ist mir alles klar. Mixed Use wäre aber sehr wohl möglich mit einem 280er zB.
Ich möchte einfach nur nicht, dass dort ein weiterer 200er entsteht, denn das wäre wirklich wie eine massive Wand.

Geändert von Adama (09.10.19 um 20:12 Uhr)
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Alt 08.10.19, 18:56   #52
cardiac
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Keine Sorge Adama, unser Herr Josef wird schon dafür sorgen, dass am Ende dort nur zwei 60er stehen werden.
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Alt 08.10.19, 20:07   #53
Brantome
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Brantome befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Aus Holz. Und dies zu einem Zeitpunkt, in dem Paris, Madrid, Warschau usw. richtig “auffahren”.
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Alt 09.10.19, 16:35   #54
Adama
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Ich darf nochmal auf diesen Beitrag, ebenso in diesem Thema, verweisen:

https://www.deutsches-architektur-fo...8&postcount=17

Geändert von Adama (09.10.19 um 20:11 Uhr)
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Alt 09.10.19, 19:12   #55
Rohne
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Rohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle ZukunftRohne hat eine wundervolle Zukunft
Die ursprünglich vorgesehenen 350-370m halte ich definitiv für überdimensioniert und auf keinen Fall für erstrebenswert. Adamas Modelle zeigen aber sehr deutlich, dass man mit der Höhe hier aber auch wieder nicht zu sehr nach unten gehen sollte. 280 Meter wären perfekt, bei anständiger Verjüngung nach oben kann auch gerne die 300m-Marke knapp überschritten werden. Absolutes Minimum sind 250 Meter, alles niedrigere verstärkt nur die unschöne Einheitshöhenwand, und wäre Grund genug, die Brache vorerst unbebaut zu lassen bis sich jemand mit mehr Mut dran traut.
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Alt 09.10.19, 19:51   #56
MathiasM
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Die maximale Höhe sollte schon annähernd ausgeschöpft werden. Man muss das ja nicht so monumental klobig wie beim One machen. Die Scherbe in London finde ich allerdings auch nicht gelungen, also eher etwas abgestuftes wie beim Commerzbank Turm.

Und den Tower 185 find ich toll @Björnberg, beim ONE pflichte ich dir bei.

Man kann nur hoffen, das CA Immo G+P mal nacheifert und einen tollen Gegenpol zum Four setzt (damit will ich die Projekte nicht vergleichen). Aber sich mal mit einem Highlight einen Namen für die Ewigkeit setzten, das muss doch drinnen sein!

Geändert von MathiasM (10.10.19 um 07:33 Uhr) Grund: Rechtschreibung
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Alt 09.10.19, 20:13   #57
Betonrüttler
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^^
Bin da anderer Meinung, denke, dass die gegenwärtige Wolkenkratzersubstanz in Frankfurt durchaus einen 365m Turm als neuen Hochpunkt haben sollte. Es würde doch nicht so aussehen wie dieser Taipeh 101 mit 508m Höhe https://commons.wikimedia.org/w/inde...curid=10334348, der da so einsam dasteht und mir so leid tut wie ein vielleicht 2,30m großer Mann, dem sich in einem Club niemand nähert.
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Alt 09.10.19, 22:12   #58
Björnberg
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@MathiasM: den Tower 185 finde ich von der Kubatur her auch gelungen, nur die Fassadenfarbe und Qualitätsanmutung ist bei vielen Sonnenständen abscheulich. Architekt Mäckler hat bei einem seiner Vorträge angemerkt, dass ursprünglich eine wertige Steinfassade vorgesehen war, aber aus Kostengründen gestrichen wurde.
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Alt 10.10.19, 11:56   #59
Äppler
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So was https://www.skyscrapercenter.com/bui...st-tower/31296 wäre was an der Stelle, Form, Fassadenmaterial (helles Glas) und Verjüngung passen.

Zu rechnen ist aber wohl aufgrund der zwei HH mit der massiven Wand.
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