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Alt 30.01.09, 16:59   #106
Cowboy
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^ Das hat dj tinitus an dieser Stelle bereits erläutert. Die Bahn trifft kaum schuld, eher ECE, die die jahrelangen Planungen für das spektakuläre 3do-Projekt einseitig aufkündigte (was bedeutet, dass reine Privatinvestoren auch nicht besser sind als die Bahn). Angesichts dessen wird es vielleicht noch spannend, ob ECE am Thier-Gelände festhält...
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Alt 30.01.09, 17:05   #107
Nick
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@ Cowboy

ECE hat mit dem Hauptbahnhofsumbau in Dortmund nichts zu tun gehabt.
Der damalige Investor des 3do war Sonae.
ECE ist ein extrem seriöses Unternehmen. Der Besitzer ist der Herr Otto, vom Otto-Katalog.
Sonae kann man im Übrigen nicht die Alleinschuld geben.
Die DB hat blockiert wo es nur ging.
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Alt 30.01.09, 17:25   #108
Pearl Jam
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Pearl Jam befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Man sieht es doch überall. Im Osten bspw. werden riesige Bahnhöfe gebaut, und wo
anders verfallen sie oder sind im schlechten Zustand. Ein Beispiel dafür ist der Bahnhof
Ennepetal/Gevelsberg. Das Gebäude sieht so aus als würde es jeden Moment
in sich zusammenbrechen.
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Alt 30.01.09, 17:33   #109
Cowboy
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@ Do-Neu, Stimmt, der Investor hieß Sonae, nicht ECE, was die Sache aber auch nicht besser macht. Dass die Bahn nach dem Rückzug des Investors vorerst nur das Allernötigste macht, finde ich verständlich.
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Alt 30.01.09, 20:03   #110
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Dass die Bahn nach dem Rückzug des Investors vorerst nur das Allernötigste macht liegt an den Privatisierungsplänen. Dass die Fahrpreise in den letzten Jahren enorm gestiegen sind liegt an den Privatisierungsplänen. Dass ICEs mit mangelhaften Achsen unterwegs sind liegt an den Privatiserungsplänen. Ich verstehe wirklich nicht wieso denn nicht endlich jemand diesen durchgedrehten Betriebswirt und den Rest der Vorstands-Gang vor die Tür setzt. Sorry für OFFTOPIC aber ich werde bei dem Thema und besonders jetzt in Anbetracht der Entwicklungen am Essener HBF und den Plänen für den Dortmunder, ganz zu schweigen vom grundsätzlichen Zerfall der Bahnhöfe in vielen deutschen Städten, immer ziemlich wütend...

Aber wenigstens ist eine angemessene Funktionalität für den Dortmunder HBF nun in Sicht. Und das ist doch wohl das Mindeste. Man muss sich das mal vor Augen führen: Ein Freund von mir betreut Behinderte. Wenn die mit denen mal in Dortmund mit der Bahn fahren wollen, müssen sie die Lastenaufzüge nutzen um von den Bahnsteigen runterzukommen. Da kommen diese Menschen also in Dortmund an, fahren mit dem Aufzug und landen praktisch in der Küche von McDonald's. Kein Witz und wir schreiben das Jahr 2009
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Alt 30.01.09, 20:48   #111
Nick
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Zitat:
Zitat von Cowboy Beitrag anzeigen
@ Do-Neu, Stimmt, der Investor hieß Sonae, nicht ECE, was die Sache aber auch nicht besser macht. Dass die Bahn nach dem Rückzug des Investors vorerst nur das Allernötigste macht, finde ich verständlich.
Tut mir leid ist jetzt OFFTOPIC: Es macht die Sache besser. Du hast nämlich eine Verbindung zwischen HBF und Thier-Arkaden hergestellt, siehe Beitrag #64. Diese existiert aber nicht.
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Alt 30.01.09, 21:01   #112
nikolas
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nikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiellnikolas ist essentiell
Zwischen Sonae und ECE besteht tatsächlich kein Zusammenhang.
Gleichwohl wären die geplanten 27.000qm Einzelhandelsfläche auf dem Thier- Areal ohne das Scheitern von 3do politisch nicht durchzusetzen gewesen.
__________________
Ein Leuchtturm ohne Meer ist eine Bauruine!
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Alt 30.01.09, 21:20   #113
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Zitat:
Zitat von nikolas Beitrag anzeigen
Gleichwohl wären die geplanten 27.000qm Einzelhandelsfläche auf dem Thier- Areal ohne das Scheitern von 3do politisch nicht durchzusetzen gewesen.
Das ist in der Tat so!
Kurz vor Bekanntmachung des UFOs (Vorgänger des Sonae-Projekts) war das Thier-Areal praktisch schon ein EKZ, der Grundstücksverkauf an einen Investor war in trockenen Tüchern.
Erst mit dem Scheitern vom EKZ, im bzw. über dem HBF, wurde der Weg wieder freigemacht für das Thier-Areal.
Außerdem: Keine Angst machen lassen wegen dem EKZ auf dem Thier-Areal, das steht zu 110 Prozent!
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Alt 30.01.09, 23:39   #114
RiCoH
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Eine Einheitsfarbe und ein Konzept für drei Bahnhöfe des Ruhrgebiets. Duisburg ist dann die Nummer 3.
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Alt 31.01.09, 00:11   #115
Westropolis
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Westropolis ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Nein der Denkmalschutz hier verbietet eine andere Fassadenfarbe, zum Glück.
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Alt 31.01.09, 02:27   #116
Nick
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Noch eine Innenansicht:

Quelle: DB Netz

Jetzt auch mal zu etwas Positivem:
Die indirekte Deckenbeleuchtung gefällt mir.
Auch schön zu erkennen: Der Eingangsbereich wird neu gestaltet.
Eine Verbesseung ist es auf jeden Fall, entscheident wird die 2. Umbauphase:
Bisher genutzte Kapazitäten der DB im Gebäude, sollen u.a. in neue Geschäftszeilen umfunktioniert werden
Auch in Betracht zu ziehen, ist der eventuelle Umzug des Busbahnhofs auf die Nordseite. Eine Um- bzw. Neugestaltung würde ihr mehr als gut tun.
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Alt 31.01.09, 07:45   #117
Wagahai
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@Aleon
und hier in BW soll Stuttgart einen Bahnhof für 6 Milliarden bekommen. Da fragt man sich wie die Bahn solche Entscheidungen trifft!?!
Da hammase wieder, die grüne Gebetsmühle. In aller Kürze richtig gestellt:

In Stuttgart werden im Wesentlichen
  • 3 Bahnhöfe neu gebaut (Hbf bei weitgehender Erhaltung des alten Bahnhofgebäudes, S-Bf Mittnachtstr. und Filderfernbahnhof (Flughafen/Messe))
  • das unsägliche Gleisvorfeld in 1A-Innenstadt-Lage entsorgt, der Schienenverkehr ins und vom Zentrum weitgehend tiefer gelegt
  • ein unterirdischer Ringverkehr angelegt inkl. neuen Abstellbahnhof in S-Untertürkheim
  • ein 10km-Tunnel von Hbf zum Flughafen/Messe
Kosten laut Projektbeteiligte: 3,1 Mrd. EURO. Die ICE-Neubaustrecke Wendlingen-Ulm (welche zusammen mit S21 geplant wurde) kostet 2,0 Mrd. EURO.

Folglich ist die Aussage in BW soll Stuttgart einen Bahnhof für 6 Milliarden bekommen grundfalsch.
__________________
一犬影に吠ゆれば百犬声に吠ゆ。 (Ikken kage ni hoyureba hyakken koe ni hoyu)
Bellt der Hund einen Schatten an, bellen hundert Hunde mit.
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Alt 31.01.09, 17:59   #118
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@wagahai

Wenigstens ist der "grünen Gebetsmühle" nicht der Sinn für Verhältnismäßigkeiten verloren gegangen...
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Alt 02.02.09, 16:43   #119
Turmbauer
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Turmbauer könnte bald berühmt werden
#118

@Wagahai

Stimmt, die Aussage von @Aleon war nicht korrekt. Aber besser macht es die Summe von €3,1 Mrd. natürlich auch nicht. Zumal ja auch hier, wenn ich richtig informiert bin, der größte Teil der Summe vom Steuerzahler aufgebracht werden muss.

Die Prioritäten sind seitens der Bahn eindeutig gesetzt: Der Um-/Neubau des Stuttgarter Bahnhofes plus neuer ICE-Trasse bringt eine Zeitersparnis, die im Konkurrenzkampf mit den Fliegern nicht unerheblich ist. Im Ruhrgebiet bedient man weniger die Fernreisenden als vielmehr die Berufspendler. Eine große Investition wie im Falle Stuttgart würde wohl keinen Nutzen bringen.
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Alt 02.02.09, 19:11   #120
Nick
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Ich bin der Meinung, dass der geplante Umbau leichter zu verschmerzen wäre, wenn zumindest die Bahnsteige komplett überdacht werden.
Ich habe einen interessanten Entwurf einer Dachkonstruktion vom Dipl.-Ing.(FH) Carsten Voiendeckt endeckt.


Quelle: Dipl.-Ing.(FH) Carsten Voiendeckt


Quelle: Dipl.-Ing.(FH) Carsten Voiendeckt

Ich bin natürlich nicht der große Experte, aber diese Konstruktion sollte doch bezahlbar sein!
Die Stadt muß ein bißchen unbequemer auftreten und die Interessen Dortmunds, im Bezug auf den HBF, besser vertreten.
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