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Alt 21.07.06, 22:54   #31
Max BGF
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Seniorenresidenz "Augustinum"

- Teilfläche der alten Messe an der Oskar-Schlemmer-Straße wird zur noblen Seniorenresidenz "Augustinum"
- Gemeinderat hat die Pläne schon mit knapper Mehrheit abgenickt
- Grundstückserlös ca. 15 Mio statt 8 Mio
- 250 bis 300 Wohneinheiten
- ca 50 Mio Investitionssumme ohne Grundstück
- Architektenwettbewerb mit mindestens 12 Büros
- Ein Ziel ist es, vermögende Senioren in der Stadt zu halten

Quelle: StN
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Alt 14.11.06, 10:29   #32
Wagahai
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Pläne des OB Schuster: Statt Kunst und Kultur auf Ex-Messe Orderzentrum für Designer-Klamotten. Investor wird heute der Presse vorgestellt. Alteingesessene Architekten sauer. Von "Pesch-Konzept" bleibt nicht mehr viel. Durch die neue Vermarktungsstratgie können 52 Mio. statt 38 Mio. EURO erzielt werden (Ernst&Young)

Quelle: http://www.ez-online.de/lokal/stuttg...ikel751303.cfm

StZ 15.11.06
OB Schuster verteidigt Killesberg-Pläne mit Investor Fürst aus Salzburg:
- Fashion Mall: Orderzentrum für Modehäuser und Einzelhändler auf heutigem Messeparkplatz am Kochenhof, 9200qm
- Messeparkhaus wird nicht wie geplant abgerissen
- Neuer Grünzug 35.000qm
- Stadtteilzentrum (4.500qm) neben Stadtbahnstation mit Einzelhandel, Gastronomie, Arztpraxen, Büros & Dienstleistungen
- Gründerzentrum (2.800qm) auf Grundstück Messehalle 6
- 200 bis 250 Wohnungen (13.500qm) auf Grundstück Congresszentrum B, Halle 5
- Architektenwettbewerbe werden von Stadt und Fürst ausgeschrieben
- Finanzierung: Investitionssumme laut OB 200 Mio. EURO, Stadt will aus Veräußerung der Grundstücke 25 Mio. EURO einnehmen, Kosten für Abriss etc. 6 Mio. EURO
- Grundsatzbeschluss Gemeinderat 21.12.06
- Fürst: Eröffnung Fashion Mall bereits 2009

Was ich nicht verstehe: Bis vor Kurzem wollte man mit den "neuen Plänen" zur Vermarktung des Areals noch 52 Mio. EURO einnehmen, jetzt hat sich der prognostizierte Betrag halbiert
Hierzu wird der Stadtkämmerer Föll so zitiert, dass die 52 Mio. EURO nicht erzielt werden können, die Stadt nehme dies jedoch wegen der städtebaulichen Bedeutung in Kauf. Ein bisschen dürftig für eine plausible Erklärung, da wird hoffentlich noch etwas nachgeschoben.
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Alt 14.11.06, 19:34   #33
Suevian
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Fashion Mall (Alte Messe)

Stuttgart soll Modestadt werden:

Killesberg soll mit Hilfe eines Kreativforums ein Moder Zentrum analog dem in Salzburg werden.

http://www.stuttgarter-nachrichten.d...il.php/1292520
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Alt 15.11.06, 13:18   #34
Alf
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Alf ist ein geschätzer MenschAlf ist ein geschätzer MenschAlf ist ein geschätzer MenschAlf ist ein geschätzer Mensch
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Um die Finanzierung der Neuen Messe als Schnäppchen für die Stadt dazu stellen, veranschlagte man diesen Preis. 52 Mio € hören sich wie wohl kalkuliert an, rechnet man aber die zeitgenössische Währung um, dann sind es runde 100 Mio. DM. Genau kalkuliert wurde offensichtlich erst später, als der Bau der Messe schon in trockenen Tüchern war, denn da kamen nur noch 32 Mio. € zusammen. Davon musste man aber 7 Mio. € für den Abriss der Hallen veranschlagen, so dass noch 25 Mio. € übrig blieben.

Es ist allerdings gelungen ein Teilgrundstück von 7,5 Mio € statt dessen für 15 Mio. € zu veräußern. Allerdings wundert es mich, wie solche Preisdifferenzen möglich sind. Es wird zwar hart gepokert im Grundstücksgeschäft, aber ein Verkauf zum doppelten Preis?

Aus den Abrisskosten sind inzwischen 6 Mio. € geworden, also 1 Mio. weniger. Nach jetzigem Stand müssten die Grundstücke also 32 Mio. € bringen. Es fehlen der Stadt Stuttgart also dann diese 20 Mio. € um den Anteil an der Landesmesse von 243 Mio. € mitzufinanzieren. Aber vielleicht findet sich wieder ein Glücksfall von Investor, der bei mäßiger Anzahl von Mitbewerberschaft freiwillig den doppelten Preis zahlt.
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Alt 17.11.06, 01:48   #35
Max BGF
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Ich vermute für Wohnungsbau dort oben enorme Nachfrage bundesweit tätiger Investoren. So erklären sich die gravierenden Preisdifferenzen, wenn man noch dazu bei den 32 Mio von kaufmännisch vorsichtigen Ansätzen ausgeht. M.E. wäre es kein Problem noch deutlich mehr rauszuholen, wenn die Gesamtfläche wohnbebaut würde. Hingegen dürften andere Nutzungen weniger gefragt sein, weshalb Schuster die Fürstsche Investition offenbar als Glücksfall ansieht und gleich Nägel mit Köpfen machen will. Zudem lassen sich die Investoren trotz der hohen Preise noch auf aufwendige Wettbewerbe ein.

Das Science Center ist dann dort oben endgültig vom Tisch, was Schuster nicht ungelegen kommt.

Schade allerdings der Verzicht auf den See, wo Stuttgart doch so wenig größere Wasserflächen zu bieten hat.


Noch was vom anderen Ende des Killesbergs
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Alt 17.11.06, 10:56   #36
Puntagorda
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Zitat:
Noch was vom anderen Ende des Killesbergs
Das wird aber auch Zeit, dass in der Schmuddelecke mal was passiert, sehr schön.
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Alt 17.11.06, 19:16   #37
Wagahai
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Dass sich da was tut, ist zu begrüßen, aber die Entwürfe für die Stadthäuser finde ich - bei allem Respekt - ziemlich grausam.

- 1. Preis für Wettbewerb/Seniorenresidenz Augustinum an die "Neue Messe" Architekten Wulf & Partner vergeben
- 300 Wohnungen, Foyer, Theatersaal, Restautrant und andere Nebengebäude
- In unmittelbarer Nähe zur Weißenhofsiedlung

Baunetzmeldung mit Siegerentwurf:
http://www.baunetz.de/db/news/?news_id=83429
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Alt 15.02.07, 21:03   #38
Max BGF
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Fünf statt vier Zwillingsblöcke wären optisch auch nicht schlechter gewesen und böten mehr Wohnraum.

Man darf trotzdem gespannt sein, wie die Blöcke von anderswo sichtbar sind und wirken.
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Alt 30.07.07, 19:17   #39
Wagahai
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Als erstes Projekt auf dem alten Messe-Areal Killesberg entsteht das Mode-Orderzentrum des Salzburger Investors Fürst.
- Teilnahme sechs Architekturbüros an Realisierungswettbewerb, 29.06. Entscheidung
- Einweihung Mitte 2009
- Fürst: Anders aussehen als Fashion Mall in München
- 3-4 Geschosse, bis zu 16.000qm Nutzfläche, Gebäude soll Qualität des "Top-Standorts" widerspiegeln
- Auflage des Stadtrats, 60% Vermietung nachzuweisen, sei kein Problem, gleiche Mieter wie in München, Interesse groß an Dlands "erstem Fashion-Haus mit U-Bahnanschluss"
- Im September Realisierungswettbewerb für Stadtteilzentrum Killesberg sowie Kreativzentrum (Stresemannstr.)

Quelle: http://www.ez-online.de/lokal/stuttg...kel1045029.cfm

Google Maps

Planungen Areal Killesberg gesamt:

Bildquelle: http://www.fashionmall.biz/fm.php?Sel=176

Gerade im Regionalfernsehen gesehen:
Der Sieger für Gestaltungswettbewerb steht fest. Es ist offenbar ein Berliner Büro, aber nicht Hascher Jehle, jedenfalls habe ich etwas anderes verstanden. Zum Entwurf: Sah auf kurzen ersten Blick ganz gut aus, an einer Stelle meine ich spitz zulaufend, auch farblich frisch wirkend
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Alt 30.07.07, 20:35   #40
Schmittchen
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Gewonnen hat Barkow Leibinger (Quelle). Das Gebäude wird drei Stockwerke hoch (um die Brenzkirche nicht zu überragen) und erhält eine Glas-Metall-Fassade. Die Rede ist von Metallfinnen, die an Textilbänder erinnern. Diese könnten aus Aluminium und Kupfer oder aus Kunststoff bestehen. Eine öffentliche Passage mit Café wird es im mit Glas überdachten Innenhof auch geben. Das Parkhaus wird abgebrochen, an dessen Stelle ist ein kleiner See geplant.

Edit - hier erste Renderings:








Bilder: Fürst Developments
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Alt 30.07.07, 21:45   #41
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Danke @Schmittchen.
  • Im Artikel auch weiter, dass auch in Frankfurt eine Fashion Mall geplant sei
  • Baugenehmigung seitens Stadt Stuttgart für 50 Mio. EURO-Bau abhängig von 50%iger Vermietung des Objekts
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Alt 30.07.07, 21:52   #42
Schmittchen
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60% sogar. Was soll denn das, so etwas habe ich ja noch nie gehört? Da lehnt sich die Stadt aber für meinen Geschmack entschieden zu weit aus dem Fenster. Es herrscht meines Wissens immer noch Baufreiheit in diesem Land, auch in Stuttgart. Wie begründet das die Stadt?
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Alt 30.07.07, 21:53   #43
LugPaj
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Finde ich auch ziemlich unverstaendlich. Die Beschaffung eines Mieters sollte immer noch die Sorge eines Investors sein und nicht einer Stadt
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Alt 30.07.07, 22:37   #44
Max BGF
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Das gibt´s in Stuttgart LEIDER öfter. War auch ein Hebel, um den Trump-Tower "sauber" scheitern zu lassen. Der wäre heute trotzdem sicher zu 100% vermietet.

Toll, so glänzt Stuttgart in den einschlägigen Immobilienmarktberichten seit Jahren zwar mit dem niedrigsten Leerstand, aber auch lächerlichen Flächenumsätzen. Ich wünschte mir für Stuttgart etwas mehr Wagnis und auch ein bißchen Vorratsbau wie es in Frankfurt und München gang und gäbe ist. Diese beiden Städte stehen deshalb auch nicht schlechter da, eher besser. Nicht einmal die Mieten sind dort deshalb im Keller, eher höher als in Stuttgart. Wenn eine Stadt stets ein paar freie Büroflächen in der Hinterhand hat, kann sie besser auf Spontaninteressenten reagieren.

Die derzeitige Politik funktioniert solange die heimische Wirtschaft boomt und ihre Büroerweiterung vor Ort ohne Zeitdruck geplant hat. Sollte es aber künftig wegen einer Krise der heimischen Branchen erforderlich werden, Investoren von außen anzuziehen, dann gute Nacht 60%-Garantiemieter-Bauverwaltung.


Das Rendering ist noch nicht sehr aussagefähig, aber wohl ziemlich anders als es sich jeder hier vorstellte. Erinnert an eine Kompostieranlage. Könnte trotzdem gut ausschauen und vor allem innen angenehm offen wirken.

Zum Thema "Brenzkirche nicht überragen": Das ist einfach lächerlich. Diese Brenzkirche sieht nun aus wie eine Nachkriegsturnhalle mit angeschlossenem Glockenturm.

Noch ein Zitat aus dem Preisgericht:
Der Auftritt des Hauses hänge „auch von der Gediegenheit der Machart ab“
Deutsche Sprache schwere Sprache. Kann man das ohne Drogen verstehen?
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Alt 31.07.07, 07:36   #45
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@Max BGF
Das gibt´s in Stuttgart LEIDER öfter. War auch ein Hebel, um den Trump-Tower "sauber" scheitern zu lassen.

Ich kenne die 50 oder 60% Vermietungsbedingung nur auch sonst vom Trump-Tower. Ich denke, dass das die einzigen Fälle sind - bei anderen (Miet-)Großprojekten wie Kronprinzbau, Königsbau-Passagen oder Phönix-Bau war ja davon auch nicht die Rede.
Nein, die Vermietungsbedingung bezieht sich wohl nur auf Fälle, denen man mit besonderer Skepsis begegnet, und die Wahrscheinlichkeit des Erfolgs einiger Maßen gesichert sein soll - wegen der heraus ragenden historischen oder ansiedlungsstrategischen Bedeutung der Standorte.

Ist zwar auch nicht ganz meine Einstellung, aber irgendwo ist es auch gut gemeint. Allerdings meine ich, funktioniert das mit dem Investieren gerade aber nicht so. Mal geht´s gut, mal nicht - und alles lässt sich eben nicht punkt- und zeitgenau vorplanen.
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