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Alt 15.08.12, 18:27   #31
Atze Bauke
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Agromex-Projekt Fanny-Zobel-Straße (Mediaspree)

Der Entwurf für die Hochhäuser an der Fanny-Zobel-Straße ist öffentlich.
Artikel Tagesspiegel
direkter link zum Bild

Zwei Wohntürme (99m u 110m) und ein Hotelturm (63m) sollen entstehn. Die Fassaden sind beim Hotel patchworkartig aus opaken und transparenten Glas gestaltet. Die Fassade der Wohntürme ist durch Vorsprünge (Balkone/Wintergärten) gestaltet.
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Alt 15.08.12, 21:25   #32
jan85
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jan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunftjan85 hat eine wundervolle Zukunft
Knappe Zusammenfassung der interessantesten Aussagen:

Entstehen sollen rund 200 Wohnungen in zwei 99m bzw. 110m hohen Türmen und ein Hotel in einem 62m hohen Turm. Architekt und Investor gehen nun jedoch offenbar anders auf den bekundeten Bürgerwillen und sicher ihre potentiellen Käufer ein, statt den gültigen Bebauungsplan durchzusetzen. Daher sind einige signifikante Änderungen vorgesehen. Steigende Mieten im südlich gelegenen Wohngebiet sollen dadurch angeblich vermieden werden, das Umfeld auch für die Nachbarn noch attraktiver gestaltet werden (Stichwort: "Bürgerpark" und Nahversorgung). Daraus ergibt sich jedoch ein veränderter Bebauungsplan, den das Bezirksamt auch erst neu bewilligen muss:

-Die Türme werden schlanker und rücken 4m zurück vom Ufer, der Schattenwurf wird auf die Spree fallen. Es gibt zudem keine Bebauung in zweiter Reihe, sondern einen ansteigenden Bürgerpark mit Kinderspielplatz und darunter einem abgesenkten Supermarkt. So werden nur noch 17% der Fläche bebaut und es bleiben 10m Uferzone. Der Fokus soll auf Durchlässigkeit (Stichwort: Blickbeziehungen) und einen hohen Grünanteil gelegt werden.
-Im 62m hohen Hotel wird es Gastronomie im EG sowie ein Panorama-Restaurant im Dachgeschoss geben. Der Turm erhält zudem eine "patchworkartige" Fassade aus opaken und transparenten Gläsern, um die Monotonie anderer Hotelfassaden zu vermeiden.
-Die Wohntürme von 99m und 110m erhalten eigenständige Fassaden mit unregelmäßig vor- und zurückspringenden Elementen wie Balkonen, Wintergärten und Wohnraumerweiterungen. Alle Wohnungen (2-5 Zimmer) weisen Fenster nach mindestens zwei Seiten auf. Es soll somit viel Tageslicht in Lobby, Flure sowie die außenliegenden Aufzüge fallen. Auch Erschließungswege und Nebenräume sollen natürlich belüftet und mit Tageslicht versorgt werden und zudem hohe Sicherheitsstandards erfüllen.
-Zwischen den Wohntürmen soll es einen Tiefhof mit Rampe geben. Dort wird es eine Fahrradgarage mit gut 300 Stellplätzen, einen großen Abstellraum für Kinderwagen und einen weiteren für Müll geben. Den Zugang bildet eine gewendelte Rampe und auch alle diese Funktionsräume sollen durch Tageslicht erhellt werden.
-Insgesamt sollen durch Materialwahl, Regenwassernutzung, Wärmedämmung, effektives Energiemanagement u.a. mit Geothermie und Blockheizkraftwerk hohe ökologisch hohen Standards erzielt werden.

Mein Fazit: Die Türme werden somit tatsächlich recht schlank aber somit auch sehr hoch (da hat man mit der Visualisierung wohl etwas geschummelt). Für mich ein erster Pluspunkt. Die Fassaden kann ich mir ausgehend von der Visualisierung noch nicht richtig vorstellen, aber vom Grundgedanken her hatte ich es mir auch etwa so vorgestellt (vgl. 724). Auf jeden Fall ist es sinnvoll die Monotonie von Allianz und Twintowers aufzulockern und wenigstens zwei differenzierte Fassaden für zwei Nutzungskonzepte zu gestalten (Büros gibt es ja jetzt scheinbar keine mehr). Mit 99m und 110m dürften es neben dem Ideal-Hochhaus in der Gropiusstadt zudem die höchsten Wohntürme der Stadt sein. Aber sicher preislich in einer ganz anderen Liga. Ein Experiment und hoffentlich endlich die Initialzündung für ein ähnliches Projekt am Alex. Toll finde ich das Konzept mit dem Park, der Gastronomie und dem Supermarkt sowie die ökologischen und komfortbezogenen Aspekte.

Es könnte ein wirklich tolles Projekt für die Stadt und insbesondere die Mediaspree werden: Mit Allianz und Twintowers ein kleines aber feines Hochhaus-Cluster direkt an der Spree. Zudem endlich mal moderne bzw. ausgefallene (und hoffentlich trotzdem auch gefällige) Fassaden neben den Allianzriegeln und den netten aber dennoch sehr gleichförmigen Twintowers. Wenn jetzt noch bei Anschutz die Post abgeht...
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Alt 16.08.12, 09:59   #33
Dunning-Kruger
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Dunning-Kruger hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Das Agromex Projekt hat auch eine eigene Website, die aber noch etwas informativer bzw. aktueller sein könnte: www.fanny-zobel-strasse.de

Dort findet man eine Pressemitteilung zum Architekturwettbewerb vom 26. Juni (wurde glaube ich hier noch nicht gepostet): Link

Doch, eine Seite vorher.
Bato

Edit: Dann Entschuldigung! Und Danke!

Geändert von Dunning-Kruger (16.08.12 um 18:40 Uhr)
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Alt 16.08.12, 16:17   #34
Atze Bauke
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Die Projektseite wurde inszwischen aktualisiert, aber im Wesentlichen finden sich dort die gleichen Infos wie im Tagesspiegelartikel (danke an jan85 für die Zusammenfassung, mein post war etwas hektisch). Den 2.Platz hat Barkow Leibinger und den 3. Platz Hascher Jehle, beide aus Berlin, belegt. In der zweiten Runde waren weiterhin noch Ingenhofen und KSP.
Morgen, Freitag 17. August, können alle Entwürfe im Rathaus Treptow (Neue Krugallee/Bulgarische Str.) von 10-18h im Raum 218 angeschaut werden.
Die Abbildung aus dem Tagesspiegel gibt es höherer Auflösung und mit den Twintowers drauf auf der website zu sehen, außerdem eine weitere Ansicht von der Fanny-Zobel-Str. durch den Park Richtung Hotel, bei der man die Fassaden besser erkenen kann.

Ansicht vom Osthafen
Ansicht von Treptow
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Alt 16.08.12, 20:27   #35
_Flyn_
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Quelle: Psyall Architekten



Quelle: Psyall Architekten


Gefällt! Diese Pixel erzeugen, durch ihre ab- und zunehmende Größe abhängig von der Entfernung zum "Zentrum", einen netten räumlichen Effekt.
Trotzdem ist es alles in allem wieder Lüscher-typisch etwas verschüchtert, zurückhaltend.

Warum ist man bei der "Goldkiste" nicht so vorgegangen:
Die "Pixel" die ganz außen liegen, hätten am weitesten von der Hausflucht hervorragen können und je näher zum Zentrum desto mehr hätten sich die Pixel abgeflacht bzw. der Hausflucht angenähert. Das hätte den räumlichen Effekt ("Tunnel", "Einschlag", "Explosion") noch viel eindrucksvoller unterstrichen.
Aber ich fürchte fast, dass es unter Frau Lüscher beim Mediaspree-Areal keine einzige architektonische Landmark geben wird, nichts darf irgendwie hervorstechen, siehe Leipziger Platz, Planung um Hbhf. etc. Auch wenn es dafür kein Argument gäbe, hier gibt es schließlich keine "Diva" wie den Hbhf wo sich die Umgebung anzupassen hat...

Auch gerade bei diesem doch recht vielfältigen Nutzungskonzept des Areals hätte ich eine entsprechend aufwendigere Architektur für angemessen gehalten, vorallem was die 2 Wohntürme angeht. Die Twin-Towers und Treptowers sind da von den Nutzungsstrukturen ja bekanntlich deutlich einseitiger. Urbanes Leben soll man ruhig auch architektonisch deutlich markieren. Also warum nicht auch hier?
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Geändert von _Flyn_ (16.08.12 um 20:46 Uhr)
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Alt 16.08.12, 20:41   #36
jan85
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@Flyn: Also im Vergleich zu der direkten Umgebung ist dieser Entwurf mE geradezu eine Revolution Das steigert sogar noch die Spielereien von Labels und nhow.

Auf den Renderings gefällt es mir schon mal ganz gut, aber ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wie das real wirken soll. Die Türme sehen irgendwie noch recht künstlich aus und lassen so mE keine Schlüsse über die letztliche Materialiät sowie die farbliche und räumliche Wirkung zu...
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Alt 16.08.12, 20:46   #37
necrokatz
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Irgendwie passt die Perspektive, bzw das Größenverhältnis zum Allianz-Turm nicht. Der ist ja auch nur 125m hoch, wirkt aber im Verglich zu den Entwürfen weit höher, bzw. diese wirken kleiner.
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Alt 16.08.12, 20:53   #38
_Flyn_
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Das liegt an der Breite des Allianz-Towers, deshalb wirkt er so mächtig. Ich bin aber ganz froh das die 2 Wohntürme so schlank sind. Heben sich so klarer vom kleinen, dicken Goldenen ab.

Aber alles in allem ist die Gegend jetzt auch nicht so berauschend, dass man hier unbedingt mit mikroskopischer Feinfühligkeit stadtplanerisch vorgehen sollte imho...wie gesagt da hätte ruhig ein architektonisches Ausrufezeichen hinkommen können, das sich nicht Lüscher-typisch unterwürfig der bescheidenen Umgebung anpasst.
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Alt 16.08.12, 20:55   #39
jan85
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@Necrokatz: Das habe ich auch so wahrgenommen zumal der Allianzturm ja auf dem Bild sogar etwas weiter im Hintergrund ist. Vielleicht täuscht es aber. Wenn man eine horizontale Linie zieht, könnte es womöglich doch hinkommen. Oder es ist vielleicht ein kleiner Trick, um die Kritiker zu besänftigen...
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Alt 16.08.12, 21:06   #40
Kleist
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Das werden dann die beiden höchsten Wohnhäuser der Stadt sein.Aber bevor es soweit ist,muss der Bebauungsplan noch geändert werden,was auch nicht ohne ist und eventuell zu Klagen führt.Die Höhen von ca.100m finde ich vernünftig und mit Augenmaß gewählt.Solche Wohntürme sind ein Nischenmarkt,immer noch steht das freistehende Einfamilienhaus unangefochten an erster Stelle der Eigenheimwünsche.

Die Nische dürfte aber gross genug für einige Wohntürme sein.Auf das Hotel könnte man ruhig noch 5,6 Wohnetagen draufsetzen.Insgesamt ein spannendes Projekt,wird bestimmt noch dauern bis es losgeht.

Das ist das erste Mal,dass in Berlin Wohnhochhäuser ausserhalb des sozialen Wohnungsbau errichtet werden.195 Wohungen finde ich nicht viel für zwei
~ 100m Häuser.Werden wohl viele grössere 4-5 Wohnungen errichtet.
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Alt 16.08.12, 21:27   #41
_Flyn_
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Zitat:
Zitat von Kleist Beitrag anzeigen
Das werden dann die beiden höchsten Wohnhäuser der Stadt sein.Aber bevor es soweit ist,muss der Bebauungsplan noch geändert werden,was auch nicht ohne ist und eventuell zu Klagen führt.
Wieso denn? Der neue Bebauungsplan entspricht doch am ehesten den Anrainern: Spreeblick bleibt erhalten, keine Verschattung, großzügige Grünfläche + Nahversorgung



Zitat:
Zitat von Kleist Beitrag anzeigen
Die Höhen von ca.100m finde ich vernünftig und mit Augenmaß gewählt.Solche Wohntürme sind ein Nischenmarkt,immer noch steht das freistehende Einfamilienhaus unangefochten an erster Stelle der Eigenheimwünsche.
In Zeiten in denen die Leute ins Betongold anlegen, wird in erster Linie in potentiell Vermietbares investiert und das sind vorallem Stadtwohnungen.
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Alt 16.08.12, 21:51   #42
Rotes Rathaus
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Agromex-Türme

^ Das sieht doch schonmal ganz nett aus, was Agromex da plant. Da passt die Asymmetrie und der etwas experimentelle Gestaltungswille gut hin und ergibt mit der breiten Wasserfläche, die die Spree hier bildet, einen großzügigen Raum. Hoffentlich ziehen sie es auch so durch.
Insbesondere macht es mir Hoffnungen, dass auf dem O2-Areal auch noch etwas anderes gebaut wird als langweilige seelenlose 0/8/15-Kisten und dass es am Alex vielleicht irgendwann wirklich in die Höhe geht.
__________________
Alle dargestellten Abbildungen - falls nicht anders angegeben - stammen von mir (© Rotes Rathaus).
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Alt 16.08.12, 22:10   #43
_Flyn_
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^
So schlecht find ich die Mercedes Vertriebszentrale mit ihrer "geflochtenen" Glasfassade gar nicht. Das einzige was daran unschön ist, ist das abgeschnittene Dach.
Hätte man die durchaus interessante Glasfassade ohne Kante sondern mit Abrundung über das Dach "gezogen" und die 4 vertikalen Längskanten des Hochhausquaders leicht nach außen gewölbt, hätte das ganze recht knuffig und witzig wirken können. Hätte dann von der Struktur und durch die Wölbungen und Abrundungen an den Längs- und Dachkanten an eine selbstgestrickte, gefüllte Smartphone/Handy-Schutzhüllen-Socke erinnert.
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Alt 17.08.12, 09:39   #44
Backstein
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Agromex-Türme

Als ich zunächst nur die kleinere Visualisierung gesehen hatte, musst ich an ein paar Stapel Altpapier denken.

Irgendwie bin ich zwiespältig gestimmt... Einerseits mal was anderes - schlanke Türme mit einer interessanten gestaffelten Fassade, die positiv irritierend wirkt. Andererseits sieht es speziell auf der Panorama-Visualisierung sehr willkürlich hingesetzt aus, die 3 geplanten Türme stehen dort irgendwie beliebig rum ohne einen für mich klar erkennbaren Bezug zu den Bestandsgebäuden.

Dennoch überwiegt für mich der positive Eindruck. Nicht spektakulär, aber immerhin mal etwas "gewagteres" als die ansonsten üblichen Gitterboxen oder Glaskisten.

Die Fassaden, wie sie in der größeren Visualisierung zu sehen sind, gefallen mir ganz gut - sowohl am "goldenen" Gebäude mit der etwas an Flechtwerk erinnernden Struktur als auch an den Glastürmen mit den versetzten, gestapelt wirkenden Balkonen. Das sieht sehr transparent und luftig aus. Alle drei Bauten könnten richtige Hingucker werden.

Wobei ich mir aber ziemlich sicher bin, dass es nachher am fertigen Objekt (so es denn realisiert wird) ganz anders rüberkommt.
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Alt 17.08.12, 09:42   #45
AAPMBerlin
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AAPMBerlin könnte bald berühmt werden
@necrokatz #746:

kann es nicht auch sein, dass beim allianzturm die höhe von 125m vom straßenniveau des haupteingangs gemessen wird und nicht vom ufer? das macht dann doch glatt 10m aus.... dann wäre die höhe der wohntürme von 99m bzw. 110m wieder in der richtigen relation, da hier das straßenniveau auf üferhöhe liegt.

ist ja nur ein gedanke...
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