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Alt 12.02.09, 23:18   #76
Max BGF
Stuttgart 19
 
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Also, die Meinungen reichen von ist hoch genug bis drei Etagen höher. Nichts Maßloses jedenfalls. Jetzt hoffe ich in erster Linie, daß die Fassade so schön wie auf den Renderings wird. Wundern tut mich allerdings, daß mit dem Wohnbau noch nicht begonnen wurde. Bedarf wird ja immer wieder geklagt und Hochtief hätte sich mit dem gleichzeitigen Bau eines mittleren Wohngebäudes sicher nicht übernommen. So stehen jetzt weitere Jahre Baustelle ins Haus.

Hinter dem Arcotel bzw. gegenüber Z-Up wird übrigens ein weiterer häßlicher Wohnblock durch einen Neubau ersetzt.

Die Weinberge und Winzerhäuschen am Hang strahlen für mich überhaupt keine Provinzialität, sondern Vielseitigkeit und Eigenart der Großstadt Stuttgart aus. Der Vorwurf der Provinzialität - wie er hier immer wieder geäußert wird - ist nach meiner Beobachtung nicht durch den Wunsch nach Urbanität an den unmöglichsten Orten, sondern an den möglichsten Orten motiviert.
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Alt 13.02.09, 14:45   #77
Silesia
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@Puntagorda

Zitat:
Würde man konsequent der Nachfrage hinterherbauen, dann würde die Innenstadt jetzt aussehen wie Botnang.
Einen Ansatz hiervon sieht man sogar auf deinem ersten Bild, nämlich diese senkrechte Schuhschachtel am Westbahnhof. Willst du etwa mehr davon?
Die Schuhschachtel ist das HH an der Rotenwaldstrasse. Hiervon will ich net mehr. An DIESER Stelle net!! Aber ansonsten auf jeden Fall, Fasanenhof is noch Platz, zwischen Neugereut und Öffingen, Freiberg/Mönchfeld is Platz, Vaihingen..... Was ist so schlimm an Botnang? Fürs Zentrum is das nix, wobei die Bewohner deiner "Schuhschachtel" ne Wahnsinnsaussicht geniessen. Es gibt gar in Stuttgart schöne Beispiele für Wohnhochhäuser, also muss man gar net in die Ferne schweifen oder nach Frankfurt. Salute in Fasanenhof, Romeo in Rot, oder diese "stufigen" HH in Freiberg und Botnang können sich sehen lassen, auch einige Neugereuter. Von der teils gehobenen Innenausstattung ganz zu schweigen. Kein Vergleich zu den Ruinen in Hallschlag, Ost, z.T. West usw.
Abgesehen davon brauchen wir mehr dichtere Bebauung wie in S-West oder im Nordbahnhofsviertel z.B. Riesige Einfamilienhausviertel mit max. 2 Stockwerken sind mir einfach ein Dorn im Auge, grossfächig zu finden in Stammheim, Zuffenhausen oder auch Mönchfeld, das hat mit dichterer Bebauung, Urbanität oder gar Familienfreundlichkeit wenig zu tun. Bei 800€ warm für 60 Quadratmeter für ne Absteige kann davon längst nicht mehr die Rede sein.

@YJBPZS
Um kleine günstige oder mittlere etc. gehts in Stuttgart schon lang net mehr. Die Mehrzahl der Leute will einfach nur bezahlbare Wohnungen in Stuttgart haben. Viele sind deshalb auch relativ anspruchslos, da 8 von 10 einfach keine Lust haben auf L.E. oder Filderstadt oder Kernen und dann täglich Stundenlang im Stau stehen oder wertvolle Zeit im Sozialschlauch verbringen auf dem Weg von und zur Arbeit.
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Alt 13.02.09, 15:54   #78
Puntagorda
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Zitat:
Abgesehen davon brauchen wir mehr dichtere Bebauung
Wer sagt das??
Also bei so mancher Wohnung in S-West könnte man vom Schlafzimmerfenster aus dem Nachbarn die Hand schütteln, oder man darf aus nächster Nähe beobachten, welcher Nachbar sich welche Marmelade aufs Brot schmiert.
Eine so hohe Wohndichte brauche ich wirklich nicht.

Zitat:
wie in S-West oder im Nordbahnhofsviertel
Was ist denn dort kinderfreundlich??
Kein Fleckchen Grün, kein Sonnenstrahl in den Häuserschluchten...

Zitat:
wobei die Bewohner deiner "Schuhschachtel" ne Wahnsinnsaussicht geniessen
Schön für sie!!
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Alt 13.02.09, 16:26   #79
Wagahai
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@Max BGF
Wundern tut mich allerdings, daß mit dem Wohnbau noch nicht begonnen wurde.


Wenn ich mich recht erinnere, sind die bereits seit letzten August oder September dran. Der Kran dürfte eben diesen bearbeiten.

Vielleicht guckt Silesia mal nach, um die Ecke?
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Alt 14.02.09, 01:21   #80
Silesia
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@Puntagorda
Zitat:
Wer sagt das??
Die äusserst zahlreichen Einpendler die im Sozialschlauch zwischen z.B. Kornwestheim und Feuerbach sitzen und sich denken, hm hier in Zuffenhausen wäre es doch schön zu wohnen, wenn doch nur Platz wäre zwischen den Einfamilienhäusern.

Zitat:
Eine so hohe Wohndichte brauche ich wirklich nicht.
Ganz so übertreiben wie im Westen muss man es ja auch net. Aber untertreiben erst recht net bei dem Wohnraumbedarf. Abgesehen von dem "Willen" Stuttgarts Familienfreundlich zu sein, Einwohnerzahl zu halten etc.

Zitat:
Was ist denn dort kinderfreundlich??
Kein Fleckchen Grün, kein Sonnenstrahl in den Häuserschluchten...
??? Warst wohl lang nemme hier oder? Oder net genau nachgeschaut. In ganz Stuggi gibts glaub kaum ein Viertel mit einer höheren Spielplatz oder Grünflächendichte. Die Häuser sind entlang v.a. der Nordbahnhofsstrasse dicht angeordnet (wie es sich gehört), dahinter gibt es aber teils riesige quadratische Hinterhöfe mit Platz und sooo viel grün. Die Tatsache das der Anteil an jungen Familien (wie meiner) im Viertel mit der höchste in Stuttgart ist lügt net. Auch bei den Neubauten am Arbeitsamt/UFA wurde der Trend fortgesetzt, auch hier viel grün und viele Spielplätze. Und nicht zu vergessen das ganze Viertel wird eingerahmt vom Schlossgarten und Rosensteinpark, vom jeweiligen Ende in jeweils 5-10 Minuten zu Fuss erreichbar. Also selbst wenn hier nur Beton vorherrschen würde, mehr Park und Grün in einer Stadt geht kaum.

Das ganze schreit nach einer Bilderserie über das Nordbahnhofs-/Rosensteinviertel demnächst auf Stuttgart Deluxe.....
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Alt 14.02.09, 10:01   #81
Dr.Luv
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Ich denke, in Stuttgart gibt es nur einen begrenzten Bedarf für einige wenige solcher Wohntürme und das nur in absoluten 1A-Lagen. Wenn ich mir die Renderings anschaue, dann ist ja klar, in welcher Preiskategorie solche Wohnungen liegen würden und für das Geld kann man ein wenig außerhalb ein ganzes Haus bauen...das ist sicher keine Lösung für junge Familen oder allgemein den Wohnungsmangel in Stuttgart.
Bezahlbare Wohnungen müssen her und in der Preiskategorie finde ich Hochhäuser nicht sehr prickelnd und würde auch nicht gerne in einem wohnen.

BTT:
Das Z-UP finde ich von der Höhe her so i.O.
2 oder 3 Etagen mehr wären auch noch vertretbar gewesen. Aber aufgrund der durch S21 künftig dichten und hohen Bebauung in diesem Bereich der Heilbronner Str. wäre hier alles viel höhere zu viel des Guten gewesen, insbesondere so dicht neben dem wuchtigen GENO-Klotz. Außerdem muss man ja auch sehen, dass das Z-UP wohl ziemlich auf den Bedarf des künftigen Alleinmieters abgestimmt wurde und daher eben so ausgefallen ist, wie Reader´s Digest das braucht und wollte.

Zu Stuttgart-Nord: Natürlich ist das Rosensteinviertel bisher recht gut gelungen und der Rosensteinpark ist ein Pluspunkt, aber dennoch hinkt Nord den anderen Innenbezirken in Sachen Infrastruktur, Einkaufsmöglichkeiten, Aufenthaltsqualität, Wohnqualität weit hinterher. Die Nordbahnhofstr. z.B. ist definitiv keine Straße, in der mich wohl fühlen würde oder in die ich gerne mit Familie ziehen würde. Zwar scheint es doch friedlicher zuzugehen, als man es manchmal vermuten würden, wenn man sich dort bewegt, aber die Jugendlichen, die den ganzen Tag und Abend auf der Straße rumhängen und die vielen Alkoholiker und Obdachlosen wirken dann doch nicht sehr einladend. Ich wohne auch in Nord (wobei fast schon "Mitte") und ich gehe fast immer in die anderen Innenbezirke zum Einkaufen oder um andere tägliche Dinge zu erledigen.
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Alt 14.02.09, 12:32   #82
Silesia
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Ich wohn ja auch in Nord (wobei fast schon Mitte). Stimmt teilweise hast du recht, der Edeka hat zu gemacht, ein Metzger fehlt auch, zum einkaufen gehe ich auch oft ausserhalb. Was die Wohnqualität (in den Altbauten!) angeht geb ich dir auch recht, die Häuser haben ihre besten Tage hinter sich. Ansonsten könnte die restliche Infrastruktur viel schlimmer sein. Das Preis/Lage-Verhältnis entschädigt für vieles. Friedlich geht es zu, das beweisen die vielen vielen Kinder tagsüber auf den Strassen und zahlreichen Spielplätzen. Gegen die "Obdachlosen" und Alkoholiker kann man net viel machen, da diese aus dem Männerwohnheim stammen, und es sind leider wirklich so einige.
Nur hier ging es um den Vorwurf, das es keine Grünflächengibt und nur Beton vorherrscht, sowie mangelnde Kinderfreundlichkeit. Und die beiden Vorwürfe sind eindeutig net der Fall. Wie gesagt kaum ein anderer Stadtteil aht eine so hohe Dichte junger Familien pro Einwohner. Das ist Statistik und steht somit ausser Frage.

Bitte beim konkreten Threadthema bleiben, für die allgemeine Hochhausdiskussion und Rosensteinviertel gibt es jeweils eigene Threads.
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Alt 14.02.09, 17:59   #83
Regent
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Also ich will hier jetzt wirklich keine pro Wohnhochhaeuser Disskussion vom Zaun brechen, aber nur soviel: Wohnhochhauser an sich moegen zwar etwas mehr verschatten, die Wohnungen an sich sind jedoch wesentlich heller als in Altbauten. Zusaetzlich erlaubt die verdichtung in der Vertikalen ja wesentlich mehr Freiraum um die Gebaeude selbst, als z.B. in Stuttgart West. Das Problem ist ja eigentlich nur das Image Problem in Deutschland, Verslummung, Versagen der Moderne usw. was ja alles Kaese ist! Wuerde man das ganze mal Objektiv betrachten kaeme man zu ganz anderen Schluessen! Fakt ist, es fehlt an modernem Wohnraum!! Ein renovierter Altbau ist schoen (wohne selber in einem), aber ein Grossteil der Stuttgarter Wohnugen ist in einem Katastrophalen Zustand. Marode Bausubstanz, schlechte Isolierung, von der veralteten Verkabelung mal ganz zu schweigen!! Deutschland haengt ja in Sachen Wohnungsbau den Nachbarlaendern unglaublich hinterher. Das die Preise so hoch sind haengt ja auch eher mit dem fehlenden Angebot zusammen. Ausserdem muss ich Silesia recht geben, die Pendlerei in Stuttgart ist eine Katastrophe. Was hier an Zeit und Ressourchen vergeudet werden ist ja nicht mehr mitanzusehen. Mit dem Z-Up hat das alles jetzt natuerlich nicht mehr zu tun
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Alt 14.02.09, 18:05   #84
YJBPZS
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@YJBPZS
Um kleine günstige oder mittlere etc. gehts in Stuttgart schon lang net mehr. Die Mehrzahl der Leute will einfach nur bezahlbare Wohnungen in Stuttgart haben. Viele sind deshalb auch relativ anspruchslos, da 8 von 10 einfach keine Lust haben auf L.E. oder Filderstadt oder Kernen und dann täglich Stundenlang im Stau stehen oder wertvolle Zeit im Sozialschlauch verbringen auf dem Weg von und zur Arbeit.[/QUOTE]

Das ist falsch, laut den Statistiken haben viele Leute einen gehobenen Anspruch entwickelt und finden aber wenige Angebote, viele die billige Wohnungen suchen und auch keine hohen Ansprüche stellen, finden auch nicht mehr viele Angebote, da hohe Nachfrage, nur der mittlere Sektor hat eindeutig an Nachfragen verloren

mit dem Bau der Wohnturms am Z-UP ist noch nicht begonnen. Nur das Fundament steht (wurde ja zusammen mit dem Bürohaus gemacht). Der Platz hätte wohl nicht ausgereicht um beide Bauten gleichzeitig hochzuziehen, da ja wie eh jeder schon weiß auf der anderen Straßenseite auch ein neuer Wohnblock gebaut wird. Die Straße ist jetzt schon extrem durch die Baustellen eingeengt, mehr geht da nicht.
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Alt 17.02.09, 11:37   #85
CITY-OF-LIGHTS
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Sieht gut aus, echt! Wobei, ich denke, der Kessel ist da etwas zu eng 'für. Aber jenseits von Sattel und Bopser könnte sowas stehen. So als "Welcome-Impression" für Zuffenhausen oder Möhringen ...
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Alt 19.02.09, 00:46   #86
Silesia
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Zitat:
Das ist falsch, laut den Statistiken haben viele Leute einen gehobenen Anspruch entwickelt und finden aber wenige Angebote, viele die billige Wohnungen suchen und auch keine hohen Ansprüche stellen, finden auch nicht mehr viele Angebote, da hohe Nachfrage, nur der mittlere Sektor hat eindeutig an Nachfragen verloren
Ja so meine ich das doch auch, dann hast mich falsch verstanden oder ich hab mich unklar ausgedrückt. Was ich sagen wollte, ob niedriges oder mittleres Preissegment, es gibt einfach viel zu wenige, selbst wenn die Nachfrage im mittleren etwas nachgelassen hat. Und natürlich hat jeder Mensch mit der Zeit die höchstmöglichen Ansprüche die sich für ihn einrichten und realisieren lassen.
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Alt 20.02.09, 23:53   #87
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Die Fassade ist schon fast fertig

Frontseite




Rückseite


Blick auf GENO-Haus


Blick auf LBBW-Turm


Wohnturm nebenan


auch hinter dem Arcotel gibts Wohnbau




Bilder: Silesia
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Alt 21.02.09, 09:03   #88
Max BGF
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Wobei dieser Wohnbau hinter dem Arcotel so gar nicht in eine Großstadt-City paßt. Naja, immerhin besser als der Bestand.

Die Fensterrahmen des Z-Up scheinen eckiger und dünner als auf den Renderings zu werden. Rendering wirkt an der Stelle spaciger/besser.
Naja, abwarten, vielleicht tut sich ja noch was (Kleberahmen o.ä.)
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Alt 21.02.09, 10:25   #89
Wagahai
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Klasse Update, Silesia, so langsam kann ich mich ja auf meinen Frühruhestand vorbereiten.

Muss auch Max BGF zustimmen, hoffentlich nähert sich die Realität noch ein wenig der Visualisierung an.
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Alt 26.02.09, 16:42   #90
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Heute begann man die weissen Rahmenteile einzusetzen.




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