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Alt 21.02.14, 11:49   #46
Architektur-Fan
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@Silesia

du hast recht. Es ist wohl das Beste, erst einmal abzuwarten, bis Oasis II fertiggestellt ist. Ich stelle meine Kritik bis auf weiteres zurück.
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Alt 22.02.14, 08:22   #47
Wagahai
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Alt 22.02.14, 13:38   #48
Architektur-Fan
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@Wagahai

Ich entnehme deinem Beitrag, daß du eine Einteilung vornimmst, wonach Bürogebäude erstklassige Investitionen und Autohäuser nur zweitklassige Investitionen sind. Es müssen doch nicht immer Büros sein. Die Autohäuser in der Heilbronner bieten spektakuläre Architektur und erzeugen daher Urbanität. Es wäre problematisch, wenn die Autohäuser nur preiswerte Zweckarchitektur bieten würden. Bei Audi und dem gegenüberliegenden Mercedes-Forum sehen wir, dass das jedoch nicht der Fall. Die Architektur ist großstädtisch und ich hoffe, dass auch die geplanten, weiteren Autohäuser architekonische Hingucker werden. Die Chancen dafür stehen gut, da die Automarken bereit sind, an diesem Standort richtig Geld in die Hand zu nehmen.

Wenn ich die Heilbronner Str. entlang fahre, fühle ich mich ein bisschen wie in Las Vegas. Klar, man kann über Las Vegas die Nase rümpfen, weil es keine europäische Hochkultur ist. Ich mache mich davon frei und genieße die Glitzerwelt, die sich mir beim Befahren der Heilbronner Str. bietet.
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Alt 22.02.14, 17:39   #49
NiceGuyEddie
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Büros bringen allerdings mehr Menschen an einen Ort und die wiederum beleben die Umgebung. Ich persönlich empfinde eher eine Gegend als "urban", in der ich auf viele Menschen treffe und die Infrastruktur, die das möglich macht.
Autohäuser, so schön ihre Architektur in manchen Fällen auch sein mag, sind mehr oder weniger große Garagen / Parkplätze.
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Alt 22.02.14, 18:06   #50
Wagahai
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@Architektur-Fan
Da entnimmst Du falsch. Ich bezog mich ausdrücklich auf Oasis als relativ gelungenen Bau. Im allgemeinen sind Autohäuser aber natürlich zumeist architektonisch und städtebaulich gesehen weniger erfreulich. Von den Autohäusern an der Heilbronner gefällt mir allenfalls das Mercedes-Zentrum, durchaus auch von innen.

Die Heilbronner stadtauswärts ab Pragsattel ist eine der wenigen Zonen, in denen man für Stuttgarter Verhältnisse großmaßstäblich bauen darf. Da sie als eine der wenigen großen und ausgebauten Aus- und Einfallstraßen auch eine gute Visibility hat, gar vernünftig an den ÖPNV in Minutennähe angebunden ist, spricht hier Einiges für höherwertigere Nutzungen, und das war ja auch bislang städtisch durchaus gewollt (siehe auch "City Prag"). Nun kippt die Mischung eindeutig Richtung amerikanische bzw. Entwicklungsland-Peripherie mit Mega-Waschautoanlage, Autohäusern, Motels Diese Flächen sind weg und kommen auf absehbare Zeit nicht mehr wieder. "Las Vegas" kann gerne weiter außerhalb stattfinden. Einen Stadtbahnanschluss braucht man dafür aber nicht zwingend.

Das alles ist für mich nur enttäuschend, denn die Heilbronner hat(te) einfach mehr Potenzial als das. Nichts weiter.
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Alt 23.02.14, 19:19   #51
Silesia
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Zitat:
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@Silesia

du hast recht. Es ist wohl das Beste, erst einmal abzuwarten, bis Oasis II fertiggestellt ist. Ich stelle meine Kritik bis auf weiteres zurück.
Du musst nichts zurückstellen, deine Kritik ist nicht unberechtigt. Ansonsten hat es Wagahai auf den Punkt gebracht, die Autohäuser dort sind architektonisch anspruchsvoll, aber Autohäuser, ne Waschanlage, und ein kleines Motel brauchen diese Infrastruktur nicht!
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Alt 24.02.14, 21:06   #52
Max BGF
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Zitat:
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Das fertiggestellte Oasis ist ein super Gebäude - und bisher ein Unikat! Bei einem zweiten Gebäude gleichen Aussehens wird das bisherige Unikat entwertet.
Die Gefahr besteht grundsätzlich, aber wie die anderen Beiträge zeigen, scheint die Gefahr, daß daneben minderwertige Architektur kommen würde, durchaus höher.
Auch sollte man einen gewissen aufwertenden Ensemble-Charakter bedenken, Beispiel Ex-Daimler-HQ in Möhringen, wobei letzteres aus einem Guß und am Stück geplant wurde statt nur zwar hochwertige, jedoch gleichartige Gebäude nebeneinanderzustellen.

Zitat:
Zitat von Wagahai Beitrag anzeigen
Die Heilbronner stadtauswärts ab Pragsattel ist eine der wenigen Zonen, in denen man für Stuttgarter Verhältnisse großmaßstäblich bauen darf. Da sie als eine der wenigen großen und ausgebauten Aus- und Einfallstraßen auch eine gute Visibility hat, gar vernünftig an den ÖPNV in Minutennähe angebunden ist, spricht hier Einiges für höherwertigere Nutzungen, und das war ja auch bislang städtisch durchaus gewollt (siehe auch "City Prag"). Nun kippt die Mischung eindeutig Richtung amerikanische bzw. Entwicklungsland-Peripherie mit Mega-Waschautoanlage, Autohäusern, Motels Diese Flächen sind weg und kommen auf absehbare Zeit nicht mehr wieder.
Die Argumentation teile ich mangels Kausalität und Erfahrung nicht. Es ist nämlich zum Beispiel nicht so, daß auf der sog. Stadtkrone ein abscheuliches Seniorenheim gebaut wurde, weil 500 m weiter unten Autohäuser stehen. Eher wird andersrum ein Schuh draus. Besser halbwegs anspruchsvolle Flagschiff-Autohäuser als weitere "Seniorenresidenzen" oder Mehrgenerationenhäuser Hahnscher Machart.

Warum befinden sich Mode-Flagschiff-Häuser in der Königsstraße und nicht am Vaihinger Markt? Weil die Mehrmillionen, welche nicht zuletzt aus architektonischen Gründen in derartige Flagschiff-Häuser investiert werden, nur Sinn machen, wenn sie möglichst zentral liegen bzw. eine maximale Frequenz abbekommen. Und so hast Du entweder die Chance auf architektonisch hochwertige Autohäuser an der Heilbronner oder geringeren Anspruch zwischen Feuerbach und Botnang oder Birkach und Plieningen. Daß irgendwo in der Pampa ebensolche Autohäuser entstünden, ist nichts als eine schöne Illusion. Freilich kann ein solches Autohaus im Ergebnis durchaus besser gefallen, aber die Investitionssumme und damit das grundsätzliche Potenzial sind deutlich geringer.

Flächen weg? Angesichts der vielfach vertanen Chancen an ähnlich sichtbaren Standorten wie City Prag (oben), Neckartor, Südtor oder Citigate (Torsituationen), Lauchäcker/Lauchhau?, Fasanenhof, Bosch-HH, Rosensteinviertel, EnBW-City, muß man sich in Stuggi definitiv über ein schickes Autohaus freuen statt einem ausgerechnet dort nicht gebauten Büro-Prachtstück hinterherjammern.

Insbesondere bezüglich Landmark fällt schon auf, sobald man die Stuttgarter Stadtgrenzen hinter sich läßt, beginnt für die jeweilige Stadtgröße relativ ambitioniertere Hochbebauung - wenngleich seinerseits nicht immer ansehnlich: Leonberg, Gerlinger Schillerhöhe, Ludwigsburger Wüstenrot-Hochhaus, neuerdings Bosch Renningen, Festo ES-Berkheim und immerhin Pläne Fellbach als auch Flugfeld-Cluster. In Stuttgart hingegen bestehen eigentlich nicht einmal mehr Pläne, selbst das bereits gestutzte Skyline scheint zur Endlospartie verkommen.
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Alt 24.02.14, 23:16   #53
Wagahai
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@Max BGF
Das was Du schreibst, kann wohl nur ein Autohaus-Fetischist verstehen.

Flächen weg? Angesichts der vielfach vertanen Chancen an ähnlich sichtbaren Standorten wie City Prag (oben), Neckartor, Südtor oder Citigate (Torsituationen), Lauchäcker/Lauchhau?, Fasanenhof, Bosch-HH, Rosensteinviertel, EnBW-City, muß man sich in Stuggi definitiv über ein schickes Autohaus freuen statt einem ausgerechnet dort nicht gebauten Büro-Prachtstück hinterherjammern.

Autohäuser sind eben nur in extremen Ausnahmefällen schick, wie die Realität an der Heilbronner zeigt. Die Toyota-Niederlassung hat es zumindest noch nicht ins Baunetz geschafft, soviel ich weiß. Womit wir wieder bei meiner Ausgangsaussage angelangt sind: Lieber 5 Oasen statt 10 Autohäuser an der Heilbronner.
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Alt 25.02.14, 00:05   #54
Max BGF
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Zitat:
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@Max BGF
Das was Du schreibst, kann wohl nur ein Autohaus-Fetischist verstehen.
Nun ja, falls Du mich dazu zählen möchtest, verweise ich mal auf folgenden Thread. Da es bei dessen Erstellung auch schon Autohäuser gab, scheine ich trotz Fetisch diese entweder vergessen zu haben oder evtl. doch nicht so toll zu finden wie von Dir suggeriert. Mir gefällt z.B. auch der ovale Glasaufbau des Selgros in Feuerbach, ohne deshalb einen Großverbrauchermarktfetisch zu haben. Ich find´s eben gut, daß an der Heilbronner selbst Autohäuser oder gar Verbrauchermärkte nicht ganz 08/15 gebaut werden, wo doch langweilige Bauweise selbst an neuralgischen Torsituationen (s.o.) vorherrscht. Und ja, ganz ohne Fetisch finde ich Mercedes-Forum als auch Elemente der neuen VAG-Hauptniederlassung architektonisch aufwertend, also über Durchschnitt. Selbst Du richtest ja Hoffnungen Richtung Porsche am Pragsattel.
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Alt 21.05.14, 22:50   #55
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Rohbau hat m. E. Maximalhöhe erreicht. Die beiden Oasen zusammen sind von der Heilbronner gesehen schon so etwas wie eine kleine Wucht.
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Alt 24.05.14, 15:03   #56
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  • Richtfest war am Dienstag
  • 10.000 von 17.000 qm vermietet
  • 30m hoch
  • 50 Mio. EUR
  • Fertigstellung Ende des Jahres
  • über 200 Stellplätze
  • Blockheizkraftwerk
Quelle: StN-Online
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Alt 27.05.14, 22:16   #57
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Alt 27.05.14, 23:07   #58
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Herrliche Verdichtung. Toll auch, den Schwung der Straße aufzunehmen.
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Alt 11.09.14, 17:50   #59
Silesia
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update 09.09.2014

Zitat:
Zitat von Max BGF Beitrag anzeigen
Herrliche Verdichtung. Toll auch, den Schwung der Straße aufzunehmen.
Den Schwung gibt es beim Bestandsbau auch ohne Straße - passt hier aber natürlich toll, macht richtig was her!!

Ansonsten geht es sehr schleppend voran mit dem Einbau der Fenster.





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Alt 20.09.14, 23:22   #60
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Ich habe auch den Eindruck, dass es da nicht mehr so richtig voran geht. Könnten bauorganisatorische Schwierigkeiten sein?
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